Schlechtes PAL-Bild durch aaf-image besser?

[davyjones]

Hi
Nee du das war nicht anmaßend , schau dir doch mal die Bewertungen an sind überwiegend
von Usern die einstecken und wenns nicht so fort geht,, los schreien ohne erst mal Ursachenforschung zu machen.
Tja wenn es nur die Dauer wäre, aber viele machen sich doch gar nicht die Mühe
ist ja auch ok wenn sie nicht das technische Hintergrundwissen haben, aber dann Bewertungen abgeben.
Also noch mal zum SD Bild realtiv und empfindet es als super ,hab hier eine größere Anzahl an Recivern ,von 2xHumax ,2x Dreambox ,Nokia ,Technisat und kann das darum sehr gut beurteilen und Fakt ist das die Kathie auf meinem Plasma ein Topp Bild hat und ich kann
das beurteilen.
Habs schon sehr oft erwähnt , das ein LCd bei weitem nicht so gut ist was SD Filme betrifft
und wer ein halbwegs anständiges LCD SD Bild will muss sehr tief in die Geldbörse greifen .
Einer der Gründe ist, das ein LCd sehr scharf zeichnet und dadurch bei geringer Bitrate
was ja auch bei SD Bilder zutrifft an den Kanten ausfranst oder Schlieren erzeugt .
Das ist auch ein Grund warum Reciver Hersteller ebben diesen Weg gehen um dem entgegen zuwirken, da wo nichts ist kann auch keine Quali rauskommen. Bei meinem Plasma kann ich die Schärfe des Bildes einstellen und was mich betrifft klasse Bild.
Jeden sollte doch klar sein das man eine objektive Beurteilung nur dann machen kann wenn
die Selben vor raus Setzungen erfüllt sind, den es gibt eine ganze Fülle von Beeinflussungen.
Geht doch schon beim Sender los , je nach dem wie viele Sender über einen Transponder gejagt werden und die Bitrate teilweise bedenklich sinken lassen und das auch noch variabel auf die einzelnen Sender verteilt ,je nach Bewegung im Bild.
Geht weiter beim Flachmann den gerade bei LCd gibt es enorme Unterschiede nicht nur
was Hersteller betrifft, sondern offensichtlich schon bei unterschiedlichen Produktionsreihen
erschwerend kommen dann noch verschiedene Schnittstellen hinzu.
Ein Bsp wenn ich ermitteln will ob dream800 oder Kathi das besser Bild hat muss ich erstens
den selben Sender verwenden zum selben Zeitpunkt , dann den selben Eingang also HDMI oder Scart usw ,ferner natürlich den selben Fernseher mit den selben Einstellungen .
Wer jetzt hofft das objektiv beurteilen zu können, wird aber schnell enttäuscht sein
wenn er das mit einem anderen Flachmann versucht, den dann kann das schon wieder ganz anderes ausfallen .
Das ist doch das übel verkaufen Heute Full Hd Schirme zu Preisen die vor 2-3 Jahren noch gar nicht Vorstellbar waren und da jagen wir dann Pal Auflösung mit einer Bitrate das einem schlecht wird drüber ,wer wirklich ein topp Pal Bild sehen will der muss sich die Röhre zurückholen den weder LCd wie auch Plasmaschirm kann hier mithalten ,wenn die Größe nicht wäre.

bevor ich hier geschrieben habe oder irgendwo ne bewertung abgebe, habe ich genügend ursachenforschung betrieben, ich hab sämtliche einstellungen ausprobiert, ob mit 1080 oder auf pal an der kathie, auf auto oder was weiß ich, ebenso am tv..........
und meine erfahrung ist eben, das das sd bild über die dbox schärfer, wenn auch nicht fehlerfrei ist und auf der kathie fehlerfrei dafür weichgezeichnet.
aber das ist wohl normal, da die palauflösung auf 1080 hochgerechnet wird, und da, wie du schon schiebst, das bild für ne röhrenauflösung gedacht ist und so hochgerechnet wird.
bei meinem toshiba kann ich ebenfalls die schärfe einstellen, und ein ausfranzen der bilder konnte ich weder bei der dbox noch beim kathie entdecken, dafür bei der dbox eben pixelbildung bei schnellen kameraschwenks.

Wer jetzt hofft das objektiv beurteilen zu können, wird aber schnell enttäuscht sein

den link den ich einige seiten vorher eingestellt habe, zeigt aber eben diesen vergleich ganz deutlich, immer das gleiche bild, des gleichen senders mit der gleichen hardware ausgegeben und der unterschied des bildes ist sehr deutlich, wobei es mir da nur um die schärfe geht........

das mit der größe habe ich jetzt verstanden, alsod as das palbild auf die größe gestreckt wird, also wie wenn ich ein youtube video auf vollbild stelle*würg*, was mich iritiert das eben die dbox das bild schärfer darstellt, wenn auch nicht fehlerfrei, und nur das war ja mein anliegen

[etee69]

Danke für die Ergänzungen.

In einer Sache drehen wir uns aber im Kreis herum, wie ich meine.
Nämlich, ob ein PAL-Bild (SD-Bild) mit seinen ausgestrahlten 576 Zeilen auf einem HD-Ready oder Full-HD gut rüberkommt oder nicht.
Da sind wir uns wohl einig, dass da schon rein technisch Nachteile bestehen zu einem Röhrenfernseher.
Dass manche „Flachheimer“ damit besser umgehen können ist auch bekannt.

Um aber auf die Ursprungsfrage zurückzukommen, und ich formuliere es mal anders:
Besteht die Hoffnung, dass in Zukunft mit einem neuen Image (z.B. AAF oder Original)
und ich ergänze noch, mit neuer Firmware, evtl. sich noch was an dem SD-Bild verbessert?

Ich finde die Entwicklung des Kathies beeindruckend
und die Community die sich darum gebildet hat, ist auch fantastisch.
Der Kathi wäre für mich der rechtmäßige Thronfolger des Humax 5400.
Aber so toll auch die Entwicklung ist und immer wieder neue „Bastelfunktionen“ bereitgestellt werden,
beim Bild gibt’s bei mir keine Kompromisse. Gleich gut ja, aber nicht schlechter wie vorher (Receiverwechsel).
Und erst recht solange die Fernsehwelt zu fast 100% aus einem "PAL-Bild" besteht.

Bei dem Link von davyjones ein paar Seiten vorher, wenn ich da das €-Zeichen sehe, dann wird mir schlecht...

[davyjones]

Hi
War ja auch nicht auf dich bezogen sondern die erwähnten Preissuchmaschinen
glaube dir durchaus das du Ursachenforschung betrieben hast ….und ich wollte nur die zusammenhänge näher bringen .Ein anderes Bsp mache mal mit einer Digitalkamera
eine Aufnahme dann verwende den Digitalzoom und mache die selber Aufnahme noch mal, genau der selbe Effekt das Bild wird einfach nur schlecht.
Jepp das kann man gut Vergleichen mit Youtube, hier ist es zwar extrem da ja nur in etwa die Hälfte der Palauflösung verwendet wird .
Wo sollte den da eine Schärfe herkommen wenn man bedenkt dass das Ausgangsmaterial von 720x576 Bildpunkten auf 1920x1080 Bildpunkten gestreckt werden muss .
Das bedeutet das aus jedem pysikalischen Punkt, 2 zusätzliche hinzugedichtet werden müssen die in dieser Form so nicht vorhanden waren .
Mach mal folgenden Versuch hast noch ein Video Gerät zuhause und schließe es mal an
deinen LCd an da kommt dir das Grausen , warum ist das so ganz einfach weil hier nur
320x240 Bildpunkte Auflösung verwendet werden und noch dazu in analog Technik.
Die Digitaltechnik brauchte gegenüber der Analogtechnik ein deutlich besseres Bild
aber nur dann wenn auch genügend Bitrate verwendet wird , sehr deutlich zu sehen bei Verwendung von DVD,s gegenüber Satellitenabstrahlung .
Tja wenn du so ein schärfe Freund bist gibt’s eigentlich nur eine Lösung kaufe dir einen Bluray Player den dann hast Schärfe ohne Ende auf deinen Full HD Schirm oder aber du
machst ein Abo bei Brummi Hd dann wird’s auch schon besser.
Ein guter Scaler genau an dem wird oft gespart bei dem Sparwahn was die Hersteller heute an den Tag legen und sich gegenseitig vom Preis her unterbieten da muss zwangsläufig die Qualität auf der Strecke bleiben .
Du kannst dir jeder Zeit einen externen Scaler kaufen der das selbe kostet wie dein
LCD tja dann wirst eine deutliche Steigerung deines SD Bild erfahren bloß wenn dann der
Deinterlacer nichts taugt der das Halbbild in progresive Bilder umrechnet ähm.

nur was mich dabei etwas, naja sagen wir mal verwirrt, ist die tatsache das eben bei der dbox das bild schärfer war.....was ja eigentlich nicht sein sollte!
und genau das ist ja auch auf den vergleichsbildern deren link ich gepostet habe zu sehen.......


so wie ich gelesen habe in einigen quellen war das bild wohl besser und ist seit einem update schlechter(unschärfer) geworden, stand glaub ich auch in diesem thread, und auch noch im netz, müsste ich suchen......
vieleicht ist es von kathrein beabsichtigt das das bild so....naja für meine augen unscharf ist;-)

achso, nen blue ray player hab ich mir gespart und ne ps3 gekauft, so kann meine gewerkschaft spielen wenn ich den pc blockiere*lach*
und genau aus dem grund warte ich sehnsüchtig auf den begin von hd im deutschen fernsehen, auch wenn ich weiß das es "nur" 720p sein werden