AKW´s abschalten?

[Der Bayer]

Moin Leute,
es ist bestimmt richtig, dass wir nicht heute alle AKWs abschalten können, aber in einem Zeitraum von 10 Jahren ist es sehr realistisch, wir können heute 7 AKWs abschalten, ohne dass es zu Energieenpässen käme - Das ist doch ein guter Anfang.
Und die dauernde Lüge vom teuren Ökostrom ist nun wirklich reine panikmache und taugt meiner Ansicht nur dazu die eigene Trägheit zu entschuldigen.
Ist genau die gleiche Lüge wie die, dass man sich mit Hartz IV nicht gesund ernähren könnte !
Ich selbst beziehe meinen Strom aus Norwegen, 100% Wasserkraft, und bin damit einen Cent/kwh billiger als mein örtlicher standard Lieferant EON, die haben 60% Kernenergie !
Also, jeder kann wechseln und spart dabei noch Geld.
Kernkraft, nein Danke
PS.: Wohin eigentlich mit dem Müll ? - Salzbergwerke sind ja nun mit Abstand die ungeeignetsten Orte.

Dann laufen heute 7 AKW´s umsonst. Wenn wir abschalten reicht es nicht mehr und wir müssen aus Frankreich oder Tschechien zukaufen. Dadurch steigt unser Strompreis. Sollten die 7 AKW´s dauerhaft ausgeschaltet bleiben, dann freut sich sicherlich Tschechien oder Frankreich uns beliefern zu dürfen. Die bauen dann sicherlich noch ein oder zwei Atommeiler Marke Temelin (Super Sicherheitsstandarts). Sollte da irgendwann was passieren dann steht das Ding ja in Tschechien. Ist ja unser Nachbarland und wie wir wiseen ist zwischen zwei Ländern eine Grenze die die Radioaktivität nicht durchlässt.
Seit doch nicht so Naiv. Die einzigen die wieder profitieren ist die Solarlobby.

[meier2k]

@ Bayer
Dein Schlusssatz sagt ne Menge über Dich aus !

[wacheia]

... Seit doch nicht so Naiv. Die einzigen die wieder profitieren ist die Solarlobby.

1. Das halte ich für Unfug.
2. Wenn es doch stimmen würde, wäre es mir tausnedfach lieber, als wenn die Atommafia profitieren würde.

[Urmel]

So endlich 7 AKW´s abgeschaltet.

Die einen sagen "ein guter Anfang", die anderen (ich) sagen es ist nur Augenwischerei der Bundesregierung (vielleicht aus Angst vor den bevorstehenden Landtagswahlen).

Aber sind es eigentlich wirklich 7 - ja wenn man bereits abgeschaltete AKW´s mitzählt.

Aber geht um den Ruf nach sofortiger Abschaltung aller AKW´s und dies ist nunmal nicht möglich.

Die nun vorübergehend (!) vom Netz getrennten AKW´s haben relativ wenig Strom produziert, dies kann mit der gesetzlich) vorzuhaltenden Reserve aufgefangen werden.

Aber vielmehr geht dann auch nicht, ohne dass man den Stom aus Nachbarländern (super BRD ohne AKW´s - mein Strom kommt aus dem AKW in Frankreich) importiert.

@Stranger:
Es ist fraglich, ob es sich bei Kraft-Wärme-Kopplung wirklich um Ökostrom handelt...


Gruss Urmel

[Urmel]

@Wacheia:

wenn ALLE AKW´s in Deutschland sofort abgeschaltet werden, sitzen wir sehrwohl ohne TV u. ä. im dunkeln.

Ich finde es sehr löblich, dass Du bereit (und in der Lange) bist mehr Geld dafür zu zahlen dass du Ökostrom nutzt, aber es ist halt fraglich wieweit sich andere Leute dies leisten können.

Nur mal zur Klarstellung:
Ich bin nicht PRO AKW, sondern nur dafür, dass die AKW´s erst abgeschaltet werden, sobald es funktionstüchtige (!) Alternativen gibt.


Gruss Urmel

[Der Bayer]

@Wacheia:
wenn ALLE AKW´s in Deutschland sofort abgeschaltet werden, sitzen wir sehrwohl ohne TV u. ä. im dunkeln.
Ich finde es sehr löblich, dass Du bereit (und in der Lange) bist mehr Geld dafür zu zahlen dass du Ökostrom nutzt, aber es ist halt fraglich wieweit sich andere Leute dies leisten können.
Nur mal zur Klarstellung:
Ich bin nicht PRO AKW, sondern nur dafür, dass die AKW´s erst abgeschaltet werden, sobald es funktionstüchtige (!) Alternativen gibt.
Gruss Urmel

Das seh ich genauso. Irgendwann, wenn die Technik der regenerativen ausgereift ist dann kann auf Atomkraft verzichtet werden nicht früher.
Das dauert aber mindestens noch 10 Jahre. Bis dahin ist Deutschland sowieso in den Händen irgendwelcher solventen Investoren. Das deutet sich heute schon an wenn man sieht wen die größten Solar- und Biogasanlagen gehören. Mit Ökostrom lässt sich nunmal richtig schön Kohle machen (aber nur in Deutschland). Ob dabei die Umwelt in Arsch geht steht an zweiter Stelle.

[Urmel]

@Stranger:

Vielen Dank für die Erklärung.

@meier2k,

Mir war es wirklich nicht bewusst, dass in Deutschland noch mit anderen Technologien ala mit AKW´s Strom erzeugt wird.

Vor nicht allzulanger Zeit wurde das Ende der "Steinkohlezeit" in Deutschland eingeleitet. Es arbeiten nur noch ein paar Kumpels und für die ist auch bald Schluss dafür importier wir nun Steinkohle aus China und Australien - was sich nicht ökologisch ist (heimische Steinkohle ist des natürlich auchnicht).

Alle regen sich auf, dass neue KKW´s gebaut werden sollen...

Dann haben wir die (heimische) Braunkohle, die noch schlimmer ist in Ihrer Ökobilanz als die Steinkohle, enziger Vorteil ist der oberirdische Abbau, wobei nur ein paar kleinere Dörfer im Wege sind...

Also mal ehrlich, viel bleibt da ja nicht mehr, was man wirlich nutzen kann.

Und das die AKW´s steuerlich abgeschrieben sind, ist doch sicherlich absolut unrelevant für die Sicherheit oder die Verzichtbarkeit.


Gruss Urmel

[wacheia]

@Wacheia:
wenn ALLE AKW´s in Deutschland sofort abgeschaltet werden, sitzen wir sehrwohl ohne TV u. ä. im dunkeln.
Ich finde es sehr löblich, dass Du bereit (und in der Lange) bist mehr Geld dafür zu zahlen dass du Ökostrom nutzt, aber es ist halt fraglich wieweit sich andere Leute dies leisten können.
Nur mal zur Klarstellung:
Ich bin nicht PRO AKW, sondern nur dafür, dass die AKW´s erst abgeschaltet werden, sobald es funktionstüchtige (!) Alternativen gibt.
Gruss Urmel

Das können sich viele Leute leisten. Wir reden hier nicht von Mehkosten in Höhe von 100 Euro monatlich. Leisten WOLLEN sich das aber viele Leute nicht (obwohl sie locker könnten). Für viele Leute ist billig, billig, billig so eine Art heilige Kuh. Die kaufen einen Döner für 1 Euro und sind empört, wenn sie dann erfahren, dass sie jahrelang Gammelfleisch gegessen haben.

Wer mehr für den Flug bezahlt als der Nachbar, der ist blöd. Lange war "Geiz ist geil" der beliebteste Spruch aus der Werbung.

Wenn die AKW nicht abgeschaltet werden oder nicht zumindest unwiderrufliche Restlaufzeiten verordnet bekommen, dann wird an der Weiterentwicklung erneuerbarere Energien nicht wirklich gearbeitet.

Wenn wirklich feststeht, dass die AKW vom Netz genommen werden und die Atomlobby sich sicher sein könnte, dass Angela und Guido sich auch vom Geldkoffer nicht beeindrucken lassen, würde vieles viel viel schneller entwickelt.

So aber wäre ich als Erzeuger erneuerbarer Energie auch zurückhaltend mit Investitionen.

Leider ist die jetzige Aktion offensichtilch nur der Angst von schwarz-gelb vor den bevorstehenden Landtagswahlen geschuldet.

Was bedeutet es, wenn Angele und Röttgen nun wie eine Schallplatte mit Loch wiederholen, es fände nun "eine tablose Sicherheitsüberprüfung" statt? War die Sicherheitsüberprüfung vor der Verlängerung der Restlaufzeiten folglich nicht tabulos? War sie von den Interessen der Lobbyisten geprägt?

Das gibt mir zu denken.

[meier2k]

Moin,
ich denke der Schlusssatz sagt über den "Bayern" genau das aus, was er mir vorwirft, nur fällt er naiv auf die Atomlobby rein, die stellt ja bekanntlich ähnliche Thesen auf.
Dass wir in Deutschland genügend Strom produzieren um nicht auf die AKWs der Nachbarn angewiesen zu sein ist bekannt, kann man beim Statistischen Bundesamt nachlesen, da spielen die 7 alten AKWs in der Grundversorgung eher ne kleine Rolle - Einige von denen sind eh schon nicht mehr am Netz, siehe u.a. Brunsbüttel und Krümmel. Außerdem sind alle AKWs weit davon entfernt auf Volllast zu laufen. Es gibt auch noch andere Technologien, mit denen man in Deutschland Strom produziert - Sollte man kaum glauben ist aber so !

Außerdem wissen wir doch alle warum die alten AKWs von den Betreibern gern angefahren und genutzt werden, sie sind steuerlich längst abgeschrieben und haben sich finanziell amortisiert, erzeugen somit mit jedem Betriebstag sehr hohe Gewinne ( einen Tag Betrieb in Brunsbüttel ergibt einem Reingewinn von 0,8Mio. EUR).
Es liegt doch nahe, dass man hier nicht inverstieren will um die Gewinne zu halten, aber der Strom aus AKWs ist die letzten Jahre nicht billiger geworden, es geht also rein ums Geld.

Dann aber davon zu sprechen, dass die Solarlobby triumphiert halte ich für sehr einseitig betrachtet.
Mir ist es übrigens lieber die Solarlobby und die gesamte Lobby der regenerativen Energien triumphiert, als die Atomlobby.

Gruß,

meier2k

Zusatz:

Natürlich kommt bei mir auch der Energiemix aus der Steckdose, das geht gar nicht anders, weil wir in Europa ein Verbundnetz haben und alle Länder miteinander verbunden sind, also keiner genau sagen kann, wo und wie das Elektron, das gerade durch meinen TV läuft erzeugt wurde. Man kann aber sehr wohl seinen Stromanteil aus einer bekannten Quelle kaufen, in meinem Fall zahle ich eben die von mir verbrauchten kwhs an einen Erzeuger aus Norwegen, der die Menge an Strom in das Europäische Verbundnetz einspeißt.

[Der Bayer]

Moin,
ich denke der Schlusssatz sagt über den "Bayern" genau das aus, was er mir vorwirft, nur fällt er naiv auf die Atomlobby rein, die stellt ja bekanntlich ähnliche Thesen auf.
Dass wir in Deutschland genügend Strom produzieren um nicht auf die AKWs der Nachbarn angewiesen zu sein ist bekannt, kann man beim Statistischen Bundesamt nachlesen, da spielen die 7 alten AKWs in der Grundversorgung eher ne kleine Rolle - Einige von denen sind eh schon nicht mehr am Netz, siehe u.a. Brunsbüttel und Krümmel. Außerdem sind alle AKWs weit davon entfernt auf Volllast zu laufen. Es gibt auch noch andere Technologien, mit denen man in Deutschland Strom produziert - Sollte man kaum glauben ist aber so !
Außerdem wissen wir doch alle warum die alten AKWs von den Betreibern gern angefahren und genutzt werden, sie sind steuerlich längst abgeschrieben und haben sich finanziell amortisiert, erzeugen somit mit jedem Betriebstag sehr hohe Gewinne ( einen Tag Betrieb in Brunsbüttel ergibt einem Reingewinn von 0,8Mio. EUR).
Es liegt doch nahe, dass man hier nicht inverstieren will um die Gewinne zu halten, aber der Strom aus AKWs ist die letzten Jahre nicht billiger geworden, es geht also rein ums Geld.
Dann aber davon zu sprechen, dass die Solarlobby triumphiert halte ich für sehr einseitig betrachtet.
Mir ist es übrigens lieber die Solarlobby und die gesamte Lobby der regenerativen Energien triumphiert, als die Atomlobby.
Gruß,
meier2k

Regenerativ??
Wenn für Biogas der Mais hunderte KM herumkutschiert wird?
Wenn die Solarplatten biliger werden wenn die Einspeisevergütung sinkt?
Wenn Nahrungsmittel verstromt werden?
Wenn Nahrungsmittel zum Autofahren benutzt werden?

Glaubst du wirklich das der Strompreis bezahlbar bleibt wenn wir abschalten, oder Grundnahrungsmittel?
Hör mir auf mit regenerativ und ÖKO.

[meier2k]

Regenerativ??
Wenn für Biogas der Mais hunderte KM herumkutschiert wird?
Wenn die Solarplatten biliger werden wenn die Einspeisevergütung sinkt?
Wenn Nahrungsmittel verstromt werden?
Wenn Nahrungsmittel zum Autofahren benutzt werden?
Glaubst du wirklich das der Strompreis bezahlbar bleibt wenn wir abschalten, oder Grundnahrungsmittel?
Hör mir auf mit regenerativ und ÖKO.

Bei Biogas und Nahrungsmitteln gebe ich dir recht - Ich verstehe unter regenerativen Energien aber auch und besonders Wasser- und Windkraft.
Und ja, ich denke der Preis wird stabil bleiben, der Atomstrompreis ist ja bis heute kein ehrlicher Preis, vieles wird von uns ja durch Steuern bezahlt, bestes Beispiel die Entsorgung.

[Der Bayer]

Es geht doch primär garnicht um den Preis, sondern aktuell darum, wieviel Restrisiko will sich die Menschheit aufhalsen. Und das "Restrisiko" keine theoretische, sondern eine reale Grösse ist, zeigt uns gerade das Hoch-Technologie-Land Japan. Jenes Land, bei denen "safety first" gross geschrieben wird und dennoch mit ansehen muss, wie hilflos man ist, wenn die Natur mal eben nicht in die Berechnungstabellen irgendwelcher Störfall-Szenario-Ersteller mehr passt.
Ist das dieses (Rest)Risiko wert ?
Bin mal gespannt, wie du reagierst, wenn es in Deutschland zu einem ernsten Störfall kommen sollte. Man kann natürlich die Augen schliessen und hoffen: Alles wird gut- man kann aber auch, solange man das Heft des Handelns noch in der Hand hat, dafür sorgen, das diese unkalkulierbare Energiegewinnung so nach und nach abschafft. Das das nicht von heute auf morgen geht ist klar, aber jeder Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
stranger1

Japan hat wohl hohe Sicherheitsstandarts. Aber warum baun die dann an der Küste und gleichzeitigem Erdbebengebiet?
Solche Vorraussetzungen gibts nicht bei uns.

[Hawak]

Japan hat wohl hohe Sicherheitsstandarts. Aber warum baun die dann an der Küste und gleichzeitigem Erdbebengebiet?
Solche Vorraussetzungen gibts nicht bei uns.

Stimmt.

Und weil Tsunami und Erdbeben die einzigen Störfaktoren für den Betrieb von KKW's darstellen, kann man sich bei uns eigentlich auch die Betonkuppel sparen...

Hmmm. Aber was war denn dann mit Three Miles Island? Kyschtym? Tschernobyl? Sellafield? Um nur ein paar derjenigen zu nennen, bei denen Menschen dummerweise ihr Erbgut und Leben verloren haben.

[wacheia]

Japan hat wohl hohe Sicherheitsstandarts. Aber warum baun die dann an der Küste und gleichzeitigem Erdbebengebiet?
Solche Vorraussetzungen gibts nicht bei uns.

LOL

Erdbeben und Tsunami als einziges Risiko.

Und die Erde ist einen Scheibe...

Ohne Strom geht nichts im AKW. Ob es vielleicht Stromausfall auch aus anderen Gründen als Erdbeben oder Tsunami geben kann?

Sicher nicht.

[Der Bayer]

Woran lag es denn primär, das die Pumpen für die Kühlung der Brennstäbe im Reaktor ausgefallen sind, was die Ursache der jetzigen Situation ist ?
-nicht am Erdbeben
-nicht am Tsunami
...sondern weil der benötigte Strom für die Pumpen ausgefallen ist.
Und ein Stromausfall kann auch bei uns passieren, dazu braucht man kein Erdbeben oder Tsunami. Es würde momentan ein Brand im Pumpenwerk oder Trafostation reichen, um die Pumpen stillzulegen.
Ein weiterer Aspekt ist, keines unserer 17 KKW ist gegen einen Flugzeugabsturz (kein Terroranschlag) gesichert. Die nötigen Umbaukosten von ca. 20 Mrd. € pro KKW lehnten die Betreiber (2005) wegen Unwirtschaftlichkeit ab.
stranger1

Lag am Tsunami weil die Aggregate überflutet wurden und deshalb keine Noteinspeisung stattfand.