Erklärt einem überzeugten Atheisten mal die Gründe für eine Ablehnung.
Sind doch architektonisch durchaus ansehbare Bauwerke.
Und die Gebetsrufe können doch kaum störender sein als das ewige Glockengebimmel?
Hier geht es doch schlicht und ergreifend um die Angst vor dem Islam, oder nicht?
Was soll das für ein Argument sein?Zitat von Humie
Es gibt Länder da werden kleine Mädchen legal mit Greisen verheiratet. Nach deiner Logik wär das hier dann auch in Ordnung?
Wie kommst du denn jetzt dadrauf das ich das in ordnung finden könnte? Kannst du mir das erklären?
Das ist doch ein komplett anderes thema und wird hier garnicht diskutiert.
Ich fände das auch nicht in ordnung, absolut nicht. Nur die frage wurde hier nicht gestellt.
Komme grad mt deiner logig nicht klar weil ich keinen zusammenhang mit dem threadtheme sehe.
Geändert von Humie (29.11.09 um 17:27 Uhr)
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Hm, ich muss sagen, das ist mir auch zu hoch. Hat nichts , aber auch gar nichts mit diesem Thread tu tun.
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Afeni Shakur
Architektonisch gesehen hast du recht. Ob die Gebetsrufe störender sind als Glocken ? Darüber lässt sich streiten. Angst vor dem Islam ? Ja , da hast du recht. In einem islamisch geprägtem Land, darfst du sowas (z.B. dass du Atheist bist) nicht sagen. Menschenrechte ? Unter ferner liefen. Spinnes Board ? Verboten. Um dem vorzubeugen, sollte man den Islam ablehnen. Es ist nun mal eine Religion, die nicht konform mit den Menschenrechten ist. Übrigens die Einzige.
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Du bringst das gleiche Argument. Da es in anderen Ländern keine Religionsfreiheit gibt, wird als Begründung für die Ablehnung von zuerst Minaretten/Moscheen und dann den ganzen Islam herangezogen.
Nach dem Motto: Weil die das machen, machen wir das auch so!
Die Schweiz ist also nicht besser, als ein Staat, der auf die Menschenrecht sch**t. Das ist die Botschaft dieses Arguments.
Auf jeden Fall haben die Rechtspopulisten jetzt Oberwasser und werden mit weiteren abenteuerlichen Forderungen kommen.
Naja , ich glaube nicht, dass es in der Schweiz keine Religionsfreiheit gibt. Sehr wohl akzeptieren sie die Religionsfreiheit. Aber die Schweizer haben wohl die Gefährlichkeit ders Islams erkannt und gehen dagegen vor. Klar kann man einfach sagen, hetzt gegen Israel, bildet Selbstmordattentäter aus, die Scharia ist das Gesetz. Ich hab jedenfalls noch nie gelesen, dass in der Schweiz einer hingerichtet wurde, weil er Moslem ist und dies auch praktiziert. Und abenteuerliche Forderungen kommen bestimmt nicht von in deinen Augen Rechtspopulisten- eher von der Gegenseite. Ich bin jedenfalls froh, dass dem Islam, der ja nicht kritisiert werden darf (weil er ja sowas von friedfertig ist), endlich mal Einhalt geboten worden ist. Und das mit demokratischen Mitteln.
Danke Cimi 1. Dir auch einen schönen 1. Advent. Moslems sind nicht gleich Islamisten.
Geändert von dime1 (29.11.09 um 20:08 Uhr)
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Afeni Shakur
Klar darf man den Islam kritisieren. Wird ja auch getan.
Aber sind solche Ergüsse wie in hitschs pps Kritik? Oder nicht vielmehr islamfeindlicher, rechtspopulistischer Dummfang?
Ich habe keine Ahnung was sonst noch alles als Argument gegen den Bau gebracht wurde.
Aber die Religionsfreiheit gilt auch für den Islam.
Mal rhetorisch in die Runde gefragt. Jetzt wo die Schweiz de facto keine Religionsfreiheit mehr besitzt, ist sie trotzdem noch ein Rechtsstaat im eigentlichen Sinne ?
Ist den nun der islam komplett verboten worden hank?
Oder evt. nur der bau einer Minarette?
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Wenn es mal so einfach wäre. Es ging in der Abstimmung schließlich um eine Verfassungsänderung. Und wie wir in diesem Thread schön erarbeitet haben, ist der wahre Grund die Angst vor dem Islam. Damit soll ihm Einhalt geboten werden, mehr noch er soll zurückgedrängt werden. Religionsfreiheit?
Aber es war die Entscheidung des Volkes. Das stimmt. Inwiefern das Volk durch Angstmacherei beeinflusst wurde, wer weiß?
Klar gilt die Religionsfreiheit auch für den Islam. Und warum soll die Schweiz keine Religionsfreiheit mehr haben ? Es wurden die Minarette verboten- sprich die Teile einer Moschee, von wo aus der Muezzin zum Gebet auffordert. Aber Moscheen selber (in denen gebetet werden kann) gibt es natürlich noch.
Und den Islam kritisieren ? Klar kann man das. Aber dann wird man ganz schnell in die rechtsradikale Ecke gestellt. Wie dem auch sei, wir können nicht alle dieselbe Meinung haben. Sonst gäbe es ja auch solche Sites wie Spinne nicht. Aber wir können über solche Sachen diskutieren, und das ist ok.
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Afeni Shakur
Oder ganz einfach darum, der Ausbreitung einer intoleranten und absolutistischen Ideologie Einhalt zu gebieten. Im Gegensatz zu uns, haben die Schweizer das offizielle Recht NEIN zu sagen, ohne Konsequenzen wie bei uns befürchten zu müssen.
"Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen."
Heiner Geissler
Also schlicht die Angst vor dem Islam!
Ja.
Auch das ist das Recht eines jeden. Zumal die Angst zumindest solange begründet ist, bis die hier in Europa so viel beschworene Toleranz gegenüber dem Islam eine Einbahnstraße bleibt.
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Heiner Geissler
@ HUMIE
Woher hast du den diesen Bericht her???In der türkei werden immer noch christen die sich in der öffentlichkeit zu ihrem glauben bekennen von polizisten wegen störung der ordnung festgenommen.
Katholische kirchen werden sogar angegriffen
Keiner wird in der Türkei wegen seines Glauben von Polizisten wegen störung der Ordnung festgenommen
Die Zahl der Kirchen ist innerhalb eines Jahres rasant gestiegen. Laut Angaben der türkischen Polizei gab es im Jahr (i)[2006](/i) 373 gemeldete nicht-muslimische Gebetsstätten, die meisten von ihnen sind griechisch-orthodox. Im Jahr 2005 waren es nur 273. Daneben gibt es etwa 900 religiöse Stätten der Aleviten, die vom türkischen Staat nicht als Gotteshäuser, sondern als Kulturhäuser anerkannt werden. Unabhängig von dieser Zahl gibt es noch 53 Kirchen von Ausländern, die in der Türkei leben und bei Botschaften tätig sind." " Das sind bisl ältere angaben nicht aktuell "
und es werden immer mehr gebaut hier die neue Sankt Antonius von Padua Kirche in Istanbul --> http://fareus.wordpress.com/2009/07/...in-der-turkei/
PS:Ich könnte noch vieeel mehr hier schreiben zu Kirschen in der Türkei, alleine in Antalya gibt es über 200 Kirchen ode schauste hier -->http://www.sg.k12.tr/gemeinde/sg_blatt/2005/01/s7.htm einfach mal googeln und nimmt nicht immer die Türkei als Beispiel wenn i-was mit Islam auftaucht es gibt schlimmere Länder im gegensatz zu Türkei. Die Türkei ist ein Modernes Islamisches Tolerantes Land.Fragt mal die Leute die da Urlaub machen.
Hier ein Video mit paar Kirchen und Kloster in der Türkei -->
Geändert von yido-Berlin (30.11.09 um 12:34 Uhr)
~Timing ist keine Stadt in China~
Ja die Schweizer, in der Nazizeit haben sie dafür gesorgt, das Juden den Judenstern tragen sollten damit man Sie besser erkennen konnte, nur wer genügend Geld zur Verfügung hatte wurde gerne genommen, wenn die Moslems mit viel Geld kommen würden hätten sie sicher nichts gegen Minarette, die haben ja auch ein Herz für verfolgte Millionäre usw. und werden in der Schweiz gerne von der Steuerlast in anderen Ländern befreit.
Ich finde das so ein Land nicht immer von Gesetzen in anderen Ländern profitieren darf, jetzt kommen gerade die Finanzmakler aus London, weil England die Abgaben erhöht hat, ähnlich ist Lichtenstein.
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