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Thema: Premiere stattet erste Receiver mit NDS-Update aus

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Moderator (Verstorben) Avatar von Ratatia
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    Premiere stattet erste Receiver mit NDS-Update aus

    [tm] Unterföhring - Der *******-Anbieter hat die Namen der ersten Receivermodelle bekanntgegeben, die ein NDS-Videoguard-Update zur Verfügung erhalten.

    "Die betreffenden Set-Top-Boxen erhalten das Update in den kommenden Wochen", so ein Premiere-Sprecher gegenüber DIGITAL FERNSEHEN. Im einzelnen handelt es sich dabei um folgende Geräte:

    Humax PR-Fox
    Humax NA-Fox
    Humax PDR-9700
    Humax PR-HD1000
    Imperial PNS
    Philips DSR 2010
    Philips DSR 2011
    Premiere Interaktiv-Receiver Philips DIS2221
    Premiere Interaktiv-Receiver Thomson DSI12PRE
    Technisat Digit PR-S
    Technisat Digital PR-S
    Telestar Diginova 2PNS

    Quelle
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  2. #2
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    ich hoffe das man das update irgendwie unterbinden kann!?

  3. #3
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    Zitat Zitat von stranger1 Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, das du das bei premiere-zertifizierten Receivern nicht unterbinden kannst. Dieses NDS-Update betrifft ja nur das Softcam und den internen Kartenleser. Receiver , die einen CI-Schacht haben , können weiter mit einem entsprechendem CI-Modul auch andere Karten und VS genutzt werden.
    stranger1
    ich habe aber keinen vertrag mit prem*** und demzufolge wäre es ein eingriff in mein gerät, welches danach nicht mehr die alte eigenschaft besitzen würde.
    schließlich habe ich einen nagradecoder gekauft und keine ndsbox

  4. #4
    Seniormitglied Avatar von Hansi Müller
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    Hallo,die folgenden pw boxen bekommen wohl kein nds update und auch keine neuen nagra-karten, möglicherweise bleibt da alles beim alten

    Humax BTCI-5900
    Humax BTCI-5900C
    Kathrein UFD 595
    Kathrein UFD 595/S
    Skymaster DCI 9610
    Tonbury Jupiter DSP
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    mfg hansi müller

  5. #5
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    Zitat Zitat von Hansi Müller Beitrag anzeigen
    Hallo,die folgenden pw boxen bekommen wohl kein nds update und auch keine neuen nagra-karten, möglicherweise bleibt da alles beim altenHumax BTCI-5900
    Humax BTCI-5900C
    Kathrein UFD 595
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    mfg hansi müller


    Das glaube ich kaum, dass alles beim alten bleibt. Premiere wird da sicherlich einen Alternativreceiver anbieten.

    ..... siehe auch hier : Quelle

    Zitat: "Laut Premiere soll es einige Receiver geben, die nach dem Kartentausch nicht mehr für Premiere geeignet geeignet sind. Kunden mit diesen älteren Receivern sollen von Premiere schriftlich informiert werden, “um eine individuelle Lösung” zu finden.

    Die folgenden Receiver-Modelle sollen nach dem Smart****-Tausch nicht mehr in der Lage sein, Premiere zu empfangen:

    Satellitenempfang
    • Humax BTCI-5900
    • Skymaster DCI 9610
    • Tonbury Jupiter DSP


    Zitat Ende
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  6. #6
    uwe763
    Gast
    Zitat Zitat von Hansi Müller Beitrag anzeigen
    Hallo,die folgenden pw boxen bekommen wohl kein nds update und auch keine neuen nagra-karten, möglicherweise bleibt da alles beim alten
    Humax BTCI-5900
    Humax BTCI-5900C
    Kathrein UFD 595
    Kathrein UFD 595/S
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    Quelle aus dem Internet
    mfg hansi müller
    diese rentner-band von prem.-receiver werden nicht mehr unterstützt.


    mfg
    uwe763

  7. #7
    Asiafreak Avatar von Musicnapper
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    Rom 122 er Nagrakarten sollten darin aber laufen

  8. #8
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    Frage: ... kann man sich das so vorstellen, dass das update nur für einen begrenzten Zeitraum gesendet wird -z.B. bis alle Karten ausgetauscht sind - ?? ...... ich würde dann nämlich meinen 2. Receiver (Premiere zertifizierten Receiver Philipps DIS 2221) von der Antenne nehmen.
    Gemeldet habe ich ja offiziel meine D-Box!

    ...oder ist es technisch möglich, dass das update zukünftig dann grundsätzlich digital zum Programm mitgesendet wird ?

  9. #9
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    Zitat Zitat von Ratatia Beitrag anzeigen
    Frage: ... kann man sich das so vorstellen, dass das update nur für einen begrenzten Zeitraum gesendet wird -z.B. bis alle Karten ausgetauscht sind - ?? ...... ich würde dann nämlich meinen 2. Receiver (Premiere zertifizierten Receiver Philipps DIS 2221) von der Antenne nehmen.
    Gemeldet habe ich ja offiziel meine D-Box!
    ...oder ist es technisch möglich, dass das update zukünftig dann grundsätzlich digital zum Programm mitgesendet wird ?
    kannst du vergessen ,wen kommt das Update ständig .

  10. #10
    Seniormitglied Avatar von Met@lKing
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    Zitat Zitat von teifun68 Beitrag anzeigen
    kannst du vergessen ,wen kommt das Update ständig .
    Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn alle Karten getauscht sind, und alle glücklich sind wird die Software nicht mehr mitgesendet. Aber das ist nur eine Vermutung meinerseits. Man darf nicht außer Acht lassen, dass das Senden der Software auch Bandbreite benötigt und sich die Qualität des Fernsehsignals dadurch verschlechtert.

  11. #11
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    Zitat Zitat von stranger1 Beitrag anzeigen
    Probleme mit neuem Verschlüsselungssystem von Premiere
    Liste der NDS-fähigen Receiver auffällig klein
    Bei Premiere scheinen sich größere Probleme beim Wechsel des Verschlüsselungssystems von Nagravision zu NDS abzuzeichnen als zunächst angenommen. Der *******-Anbieter veröffentlichte heute eine Liste von Receivern, die in den kommenden Wochen mit dem nötigen Update ausgestattet werden.
    Diese Liste ist auffällig klein. Auf Nachfrage teilte Premiere mit, dass es sich nicht um die endgültige Liste handle. Man werde das NDS-Update zunächst auf einer beschränkten Anzahl von Receivern installieren. Da nicht davon auszugehen ist, dass Premiere an Besitzer von Receivern, die erst später auf NDS umgerüstet werden sollen, zunächst neue Nagravision-Karten ausgibt, die dann noch einmal gegen NDS-Karten getauscht werden, lässt sich vermuten, dass es noch eine ganze Weile dauern wird, bis alle unsicheren Karten auf Basis von Nagravision Aladin deaktiviert werden können.
    Bereits im Juni musste Premiere eine Liste mit Receivern veröffentlichen, die sich weder auf NDS umrüsten noch mit dem neuen sichereren Nagravision ****magedon betreiben lassen und nach dem obligatorischen Kartentausch nicht mehr für den Empfang von Premiere verwendet werden können. Eine verlängerte Übergangszeit zwischen altem und neuen Verschlüsselungssystem kann den Hackern der Smart****s möglicherweise wesentliche Vorteile verschaffen, da die Suche nach Schwachstellen der neuen Karten bereits beginnt, während eine illegale Entschlüsselung mit dem alten System weiterhin möglich ist.
    Beim letzten Wechsel des Verschlüsselungssystems von Betacrypt 1 zu Nagravision Aladin konnten Hacker die neuen Karten bereits auslesen, bevor das alte System abgeschaltet wurde. Bis im Internet auch für Laien nutzbare Lösungen auftauchten, vergingen allerdings etwa 18 Monate.
    Quelle:HIER
    Meine Meinung:
    Sollte die Meldung mit C*A*R*Dmagedon sich als richtig erweisen, wird Kudelski ROM 180 einsetzen, das schon bei D+ im Einsatz ist.
    stranger1
    Man, was schreiben die da bei ZDNET für einen Müll zusammen. Echt, dass geht ja gar nicht. Mit guten Journalismus hat das nichts zu tun.

    1. Warum stellen die es in dem Artikel als quasi Fakt hin, dass die Nagra-Karten schon beim letzten Tausch 2003 ausgelesen werden konnten. Das ist bis heute ein Mythos, für den es nie wirklich Beweise gegeben hat. Wenn es denn wirklich funktioniert haben sollte, warum liessen sich die Karten-Alis 2 Jahre (nicht wie im Artikel steht 18 Monate) Zeit eine RSA-Karte auf den Markt zu bringen. So hätten sie doch viel früher anfangen können abzukassieren. Aber nein, es kam 2 Jahre nichts. Zwischen Herbst 2003 und Herbst 2005 hatte Premiere kein Schwarzseherproblem. Erst dann kam die Cere***** für damals glaub ich rund 100Euro auf den Schwarzmarkt.

    2. Die Sache mit ****magedon - Wie heisst es so schön bei Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat ....
    Wir sind hier in Deutschland und nicht in Spanien. ****magedon wurde entwickelt um die beim spanischen *****-Anbieter Digital+ verwendeten Mediaguard-Receiver weiter nutzen zu können - so ist es ja auch sehr gut und ausführlich im verlinkten Wiki-Artikel zu lesen. Nur haben wir hier in Deutschland keine Mediaguard-Receiver. ****magedon war ein exclusives VS für Spaniens Digital+ und wird es auch bleiben. Man setzt dort weiter auf ein Simulcryptverfahren zwischen ****magedon auf der einen Seite und einem weiterentwickelten Nagra Aladin (in Spanien seit Herbst 2007 Nagra-CAID 1810 statt vorher Nagra-CAID 1801) auf der anderen Seite.


    Übertragen auf Deutschland bedeutet das: Premiere wird zukünftig wie auch bisher im Simulcryptverfahren senden. Die neuen Nagra-Smart****s (laut Infos aus einen anderen Board ROM182 - es sind ja schon Karten verteilt worden) unterstützen auf der einen Seite weiter den Betacrypt-Tunnel (CAID 1722 (Kabel) bzw. 1702 (Satellit)) und laufen somit auf den alten Betycrypt-Receivern wie der DBox2 - wobei es hier wohl aus Ausnahmen gibt - siehe Receiver-Liste der nicht mehr tauglichen Modelle. Auf der anderen Seite laufen sie auch in den reinen Nagra-Boxen - die, die nicht auf NDS Videoguard updatebar sind - auf den seit einer Zeit augeschalteten CAIDs 1833 & 1834.
    Allerdings muss ich anmerken, dass sich mir noch nicht ganz erschliesst, warum Premiere derzeit 2 neue Nagra-CAIDs aufgeschaltet hat - eben jene 1833 & 1834. Bin gespannt drauf was das für einen Hintergrund hat.
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  12. #12
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    Natürlich setzt man kein Car*dmagedon (1:1 von D+ übernommen) ein, was genauso eine Tunnelversion ist wie Naga-Aladin, mit dem Unterschied, das die alten Mediaguard-Boxen weitergenutzt werden können, wie in Deutschland die Betacrypt-Receiver. Aber auf der Basis von ROM 180 (D+ - Car*dmagedon) kann sehr wohl eine Tunnellösung für Premiere aufgebaut sein, die dann über CAID 1702/1722 laufen. Das ist ja das Pfund was Kudelski hat, jegliche Tunnellösung anzubieten die aber auf der Basis von Nagra ruht. Von daher , ist die Aussage unglücklich formuliert, im Kern aber nicht falsch.
    Nur nochmal zum besseren Verständnis, da wir beide offenbar hier unterschiedlicher Auffassung sind. Nagra Aladin ist per se keine Tunnellösung, sondern das Basissystem von Kudelski welches vor allem in Europa und Amerika bei mehreren *****-Betreibern im Einsatz ist (DishNetwork, Bell Express, Polsat, Digital+, Premiere, TVCabo, TV Globo usw. usf.)

    Nicht modifiziertes bzw. nicht getunneltes (oder auch „reines“) Nagravision Aladin wird fälschlicherweise oft als Nagravision 2 bezeichnet, da man Aladin irrtümlich mit der bei PREMIERE und Kabel Deutschland verwendeten Tunnelung mit Betacrypt in Verbindung bringt. Der offizielle Marken-Name von Kudelski SA für dieses System lautet allerdings "Aladin". Quelle: Wikipedia
    Aus diesem Basissystem wurden wegen unterschiedlicher Anforderungen der *****-Betreiber ungefähr zeitgleich zwei Tunnellösungen entwickelt. Einmal fürs spanische Digital+ und deren alte SECA-Receiver - da bekam das System gleich einen neuen Namen => Nagravision C.a.r.dmagedon.
    Und zum anderen für die deutschen *****-Anbieter von Premiere und KabelDeutschland und deren Flotte von Betacrypt-Receivern. Allerdings verzichtete man hier darauf dem Kind einen neuen Namen zu geben.

    Von daher bleibe ich bei meiner Aussage, dass man C.a.r.dmagedon nicht mit Premiere in Verbindung bringen sollte. Kudelski wird das Basissystem Nagra Aladin weiterentwickelt haben und hat dafür einen neue Generation von Smard****s entwickelt. Ob er dem Kind auch gleich einen neuen Namen gegeben hat, ist wohl im Moment noch etwas unklar. Im Zusammenhang mit dem Kartentausch bei Digital+ tauchte auf jeden Fall der Name Nagra Merlin auf. Ob das wieder einmal eine Szene-Wortschöpfung ist (wie dieses blöde Nagra3) oder eine Bezeichnung, die offiziell von Kudelski gewählt worden ist, wird wohl noch eine Weile eine offene Frage bleiben.
    Geändert von JohnSheridan (21.07.08 um 04:54 Uhr)

  13. #13
    Asiafreak Avatar von Musicnapper
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    Das Update kommt warscheinlich eh nur über die Premieretransponder,also wenn Du deren Programm nutzt ,wie auch immer .

  14. #14
    Urmels Alptraum Avatar von fritzmuellerde
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    Zitat Zitat von Musicnapper Beitrag anzeigen
    Das Update kommt warscheinlich eh nur über die Premieretransponder,also wenn Du deren Programm nutzt ,wie auch immer .
    das wäre schön. allerdings gibt es beim humax zwei sorten von updates - solche die man sich aufspielen KANN wenn man auf updates suchen klickt

    die andere sorte wird dir beim booten aufgezwungen - da geht nix mehr außer dem update. so z.b. geschehen beim update vom humax 1000 wegen den kolibri files, damit die nciht mehr gehen

  15. #15
    Stammuser Avatar von sevobal
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    Um mal eins für alle hier klar zustellen. Wenn ma einen Premiere Receiver kauft, egal ob über Premiere, mit oder ohne Abo oder sonst wie, man akzeeptiert IMMER die updatebarkeit des Receivers, denn sonst wäre er nicht zertifiziert und das sollte man vor dem kauf wissen / berücksichtigen, wenn man wirklich nur nen Nagradecoder haben will. Abgesehen davon hat der doch acuh CI Schächte, wodrin Nagramodule laufen, also warum regt ihr euch so auf?

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