Neue Anlage mit Wavefrontier T90

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04.01.09
Phin

Neue Anlage mit Wavefrontier T90

Moin und Hallo!

Ich wollte mir heute oder morgen eine Wavefrontier T90 kaufen,
geplant ist die Anlage schon zum Teil, aber evtl. hat jemand noch
die ein oder andere Idee?

Bisher hatte ich als Positionen Astra 1(19,2°Ost), Astra 2(28,2°Ost)
und Hotbird (13,0°) im Auge, allerdings scheinen ja andere durchaus interessanter zu sein mit entsprechendem Receiver und des Teufels CI-Modul.

Kann mich da mal jemand aufklären was man wo findet?

Zur T90 habe ich noch folgende Hardware für 4 Teilnehmer im Auge:

3 x Alps Quad Switch LNB BSTE4-101A
4 x 4/1 DiSEqC-Schalter

An Receivern suche ich folgende:

1 x einen HD-fähigen (DVB-S2) mit Festplatte oder USB für selbige extern und kompatibel zu besagten CI-Modul
1 x einen Receiver der als Radioempfänger brauchbar ist, daher Bedienung
ohne TV möglich ist(Sender einstellen kann ruhig am TV erledigt werden)
1 x irgend einen möglichst günstigen der dennoch brauchbar ist
alle möglichst DiSEqC 2.0/2.1

Jemand der mir da helfen kann? :)
06.01.09
Phin

Niemand?
06.01.09
Edd

Hallo Phin,

lese Dir >> DAS HIER << mal gut durch ! Auch die Links sind interessant.

Edd
06.01.09
Phin

Hallo Edd,

danke für den Link! Ich hab nach einigem Suchen (deren Downloadlink ist leider tot)
zwar auch die Exel-Datei gefunden, aber ich denke http://www.satlex.de/de/wavefrontier_calc.html ist praktischer, vor Allem weil dort
die einzelnen Werte auch erklärt sind.

Das mit der Schüssel wird auch denke ich kein Problem, mich interessiert mehr die Receiver-Seite. Habe überhaupt keinen Überblick was man "zum Spielen" da idealer
Weise kauft?! Die Kompatibilitätsliste der Teufelskarte ist da nur ein kleiner Anhaltspunkt.

Bin noch etwas ratlos welche Verschlüsselungsarten man abdecken können sollte.

Gruß!
25.01.09
giginodalessio

SAT T85

Hallo möchte mal nach fragen ob mir jemand helfen könnte möchte gerne diese Sateliten empfangen ist es denn üperhaupt möglich ????

85cm Multifocus Sat Antenne und möchte Atlantic Bird 1, Hotbird, Sirius und Amos
empfangen hat jemand hierfür eine skize oder anleitung

danke im Voraus
26.01.09
funkerl

Zitat:

Zitat von giginodalessio

Hallo möchte mal nach fragen ob mir jemand helfen könnte möchte gerne diese Sateliten empfangen ist es denn üperhaupt möglich ????
85cm Multifocus Sat Antenne und möchte Atlantic Bird 1, Hotbird, Sirius und Amos
empfangen hat jemand hierfür eine skize oder anleitung
danke im Voraus

Hi,

das sind 25,5° (Atlantic Bird 1=12,5°W bis Hotbird=13°E), das wird mit einer normalen Schüssel nicht gehen.
Mit der Wavefrontier ist es kein Problem, die schafft sogar bis zu 45°Differenz.

lg
26.01.09
Topfan

die t90 schafft problemlos z.b. hispa 30 W bis astra 23 O, also 53°

@Phin
den 4x 4/1 diseqc´s würde ich einen multischalter 17/x bevorzugen, z.b EMP profiline
http://cgi.ebay.de/MULTISCHALTER-EMP...742.m153.l1262
ist nur ein beispiel, bekommt man auch unter 200, hat extrem schnelle umschaltzeiten und terr. einspeismöglichkeit, für zusätzlich dvb-t

gruß Topfan
26.01.09
giginodalessio

Ich rede hier von einer Multifocus Spiegel 91cm, 5 LNB Halter bis ca. 45 Grad
ist es den möglich auch damit und hat mir jemand eine aufbau anleitung ohne eine weiter möglichkeit wie ich diese ausrichten muss.
15.02.09
Phin

Servus, jetzt wo es nicht mehr so akut kalt draussen ist
hab ich die Schüssel mal auf nem Tisch auf dem Masthalter montiert und entsprechend ausgerichtet.

Für meine Ecke hier bekomme ich folgende Parameter aus dem
Rechner bei Satlex raus:

Antennen-Skew: 92.14°

Östlichster Satellit:
Astra 2A/B/C/D (28.2° O) 153.45° 27.79° L -19.3
Astra 1F/G/H/KR/L (19.2° O) 164.36° 29.97° L -9.8
Imaginärer mittlerer Satellit:
10.1° O 175.84° 31.03° 0.0
Westlichster Satellit:
Atlantic Bird 2 (8.0° W) 198.70° 29.48° R 19.5

Astra 2, Astra 1 und Atlantic Bird 2 bekommen jeweils ein
Quad-LNB.

Astra 1 hat so 93% Signalstärke und ~80% Signalqualität. Kann man
das so lassen oder sollte ich da weiter fummeln?
Das Problem ist ich bekomme mit der T90 weder Astra 2 noch AB2 rein.
Bei AB2 finde ich keine Sender obwohl mir auf dem Transponder
von z.B. Al Jazeera 80% Signalstärke angezeigt wird.

Die LNBs hab ich natürlich direkt an den Receiver (nen Comag SL15, Billigding
funktioniert aber ganz ordentlich zumindest bei Astra1) angeklemmt und
die Antennenkonfiguration entsprechend geändert, daher ohne Diseqc oder so.

Der LNB-Tilt wird doch immer von der Rückseite der Wavefrontier betrachtet eingestellt, oder? Satlex hat ja für jeden Satelliten für die eigene Position
so eine LNB-Grafik die einem die Drehrichtung veranschaulicht... oder ist das
die Frontansicht? Aber selbst das half nix, Signal wurde nur schlechter aber nicht besser. Ich muss aber gestehen das ich die Schüssel ohne Kompas auf Astra eingestellt habe, der duselige Ebayhändler hat den nicht vorm Wochenende losgeschickt... Hab die LNBs erstmal entsprechend der obigen Angaben platziert und dann auf ARD solange rumgedreht bis genug Signal für ein Bild da war, nach Adam Riese sollten dann eigentlich die anderen Positionen nach Feinabstimmung auch laufen... tun sie aber nicht... :div207:

EDIT: BBC 1, 2 und Co kommen jetzt alle brauchbar über 28,2° Ost. Einzig einige ITV-Kanäle sind noch
dunkel. Evtl. bringt das Drehen am LNB da noch was. Schüssel-Skew scheint jedenfalls ziemlich gut zu stimmen, trau mich da jetzt nicht noch mehr rumzudrehen sonst ist die nachher wieder verstellt...
16.02.09
Tittare

Zitat:

Zitat von Phin

Servus, jetzt wo es nicht mehr so akut kalt draussen ist
hab ich die Schüssel mal auf nem Tisch auf dem Masthalter montiert und entsprechend ausgerichtet.
Für meine Ecke hier bekomme ich folgende Parameter aus dem
Rechner bei Satlex raus:
Antennen-Skew: 92.14°
Östlichster Satellit:
Astra 2A/B/C/D (28.2° O) 153.45° 27.79° L -19.3
Astra 1F/G/H/KR/L (19.2° O) 164.36° 29.97° L -9.8
Imaginärer mittlerer Satellit:
10.1° O 175.84° 31.03° 0.0
Westlichster Satellit:
Atlantic Bird 2 (8.0° W) 198.70° 29.48° R 19.5
Astra 2, Astra 1 und Atlantic Bird 2 bekommen jeweils ein
Quad-LNB.
Astra 1 hat so 93% Signalstärke und ~80% Signalqualität. Kann man
das so lassen oder sollte ich da weiter fummeln?
Das Problem ist ich bekomme mit der T90 weder Astra 2 noch AB2 rein.
Bei AB2 finde ich keine Sender obwohl mir auf dem Transponder
von z.B. Al Jazeera 80% Signalstärke angezeigt wird.
Die LNBs hab ich natürlich direkt an den Receiver (nen Comag SL15, Billigding
funktioniert aber ganz ordentlich zumindest bei Astra1) angeklemmt und
die Antennenkonfiguration entsprechend geändert, daher ohne Diseqc oder so.
Der LNB-Tilt wird doch immer von der Rückseite der Wavefrontier betrachtet eingestellt, oder? Satlex hat ja für jeden Satelliten für die eigene Position
so eine LNB-Grafik die einem die Drehrichtung veranschaulicht... oder ist das
die Frontansicht? Aber selbst das half nix, Signal wurde nur schlechter aber nicht besser. Ich muss aber gestehen das ich die Schüssel ohne Kompas auf Astra eingestellt habe, der duselige Ebayhändler hat den nicht vorm Wochenende losgeschickt... Hab die LNBs erstmal entsprechend der obigen Angaben platziert und dann auf ARD solange rumgedreht bis genug Signal für ein Bild da war, nach Adam Riese sollten dann eigentlich die anderen Positionen nach Feinabstimmung auch laufen... tun sie aber nicht... :div207:
EDIT: BBC 1, 2 und Co kommen jetzt alle brauchbar über 28,2° Ost. Einzig einige ITV-Kanäle sind noch
dunkel. Evtl. bringt das Drehen am LNB da noch was. Schüssel-Skew scheint jedenfalls ziemlich gut zu stimmen, trau mich da jetzt nicht noch mehr rumzudrehen sonst ist die nachher wieder verstellt...

Hi,
also die Signalqualität auf Astra 19° sollte schon deutlich besser sein als 80%:
Da du 10° E als imaginären Satelliten hast, würde ich dort auf jeden Fall eine Halterung (sollten ja 5 dabei sein) anbringen und ersteinmal den Spiegel sauber auf den Eutel-Sat einstellen. (Elevation und Azimuth)
Danach Astra.
Al Jazeera auf 8°W ??? Welche Frequenz?
T.
17.02.09
Phin

Zitat:

Zitat von Tittare

Hi,
also die Signalqualität auf Astra 19° sollte schon deutlich besser sein als 80%:

Also die Signalstärke pendelt so bei 93%. Was sagt Signalqualität aus?
Die Stärke klingt so nach dem SNR des empfangenen Signals, also der Abstand zwischen Nutzsignal und Hintergrund rauschen. Ist die Signalqualität
dann schon ein Wert im Bezug auf die FEC?

Zitat:

Da du 10° E als imaginären Satelliten hast, würde ich dort auf jeden Fall eine Halterung (sollten ja 5 dabei sein) anbringen und ersteinmal den Spiegel sauber auf den Eutel-Sat einstellen. (Elevation und Azimuth)
Danach Astra.

Du meinst den Atlantic Bird 2? Hatte das ja so gemacht, nur mit Astra 1. Leider bietet der Satlex-Wavefrontier-Rechner keine Möglichkeit, einen bestimmten Satelliten direkt in die Mitte auf 0° auf
die Schiene zu setzen...

Aber warum soll ich denn auf der 0° Position (also in der MItte der Schiene)
einen LNB-Halter anbringen? Ich würde jetzt (sofern ich einen brauchbaren Gradmesser finde) einfach Elevation und Azimuth auf diejenigen Werte einstellen, aber dafür brauch ich doch den LNB-Halter nicht? Oder legst du deinen Kompass auf den LNB-Halter in die Feed-Aufnahme?

Zitat:

Al Jazeera auf 8°W ??? Welche Frequenz?

Laut http://www.digitalfernsehen.de/frequ...lanticbrd.html
auf 10968 MHz V 27500, VPID: 2151 APID: 2152

Ich finde aber garkeine von den AB2-Programmen, selbst die von Lyngsat.com nicht. Bei dem Billig-Decoder kann man aber irgendwie auch
nicht wirklich manuell einen Sender eingeben. Bei der Suche kann man zwar eine Frequenz eingeben, scheint mir aber eher der Transponder für den Kanalindex zu sein. Und einen Programmplatz ändern bringt auch nix, da
kann man nur VPID und APID ändern.

Ich tippe jetzt mal entweder auf falsche Elevation oder aber falschen
Skew, wobei der und auch die LNB-Tilts richtig scheinen, mehr Signal
bekomme ich durch vorsichtiges Drehen jedenfalls nicht mehr.

Gabs für die Elevation nicht eine Liste mit Pi-mal-Daumen Angaben wieviel
Milimeter der Gewindestange wieviel Grad sind? Das finde ich ist ein wenig
bescheuert gelöst. Man bräuchte da eigentlich einen Gradmesser mit
Lot um die ordentlich einzustellen, aber sowas finde ich in keinem
örtlichen Baumarkt... :(

Achja, und ich suche noch eine brauchbare USB-TV-Karte mit CI-Slot
und DVB-S2 Wiedergabe. Ich hatte eine gute gefunden, dummerweise
hab ich den Hersteller vergessen... :(

EDIT: taugen eigentlich diese Inline-Verstärker etwas? Im Keller kommen
jetzt schon alle Zuleitungen an der Kabelanschlußdose an, ursprünglich
wollte ich die ca. 7m von der Schüssel bis dorthin mit Quadkabel verbinden,
einfach die F-Stecker mit Schraubkupplungen verbinden. Aber evtl. ist es
sinnvoller dort und/oder direkt hinter die Diseqc-Schalter die Inlineverstärker
zu platzieren?
21.02.09
Phin

Welchen Sender zum einstellen nehme ich denn nun idealerweise für 8° West?
22.02.09
Tittare

Zitat:

Zitat von Phin

Also die Signalstärke pendelt so bei 93%. Was sagt Signalqualität aus?
EDIT: taugen eigentlich diese Inline-Verstärker etwas?

Bei Quali 93% könnte man schon etwas empfangen, sollte aber noch besser sein. Die Verstärker lohnen sich nur bei langen Leitungen. Ist kein gutes Signal da, wird auch nur der Mist verstärkt.

Zitat:

Zitat von Phin

Du meinst den Atlantic Bird 2? Hatte das ja so gemacht, nur mit Astra 1. Leider bietet der Satlex-Wavefrontier-Rechner keine Möglichkeit, einen bestimmten Satelliten direkt in die Mitte auf 0° auf
die Schiene zu setzen...
Aber warum soll ich denn auf der 0° Position (also in der MItte der Schiene)
einen LNB-Halter anbringen? Ich würde jetzt (sofern ich einen brauchbaren Gradmesser finde) einfach Elevation und Azimuth auf diejenigen Werte einstellen, aber dafür brauch ich doch den LNB-Halter nicht? Oder legst du deinen Kompass auf den LNB-Halter in die Feed-Aufnahme?

Nein, wie geschrieben 10°E!! (z.B. Sat 7 Arabic 11182 h)
Er würde bei den von Dir angegebenen Werten im Zentrum auf der Skala bei 0 stehen.
Werte aus dem Programm (möglichst noch mit 2 Stellen hinter dem Komma) einfach an einem Spiegel einzustellen bringen noch nichts. Du brauchst eine Feineinstellung.
Jedes Suchen am Rand (10°E bis 8°W sind 18° !!) bringt Dir nicht viel, wenn Du dann einen zweiten Sat auf der anderen Seite (z.B. Astra 19°E) einstellen willst. Ein eventueller Fehler (und den unterstelle ich einfach jedem) wird verstärkt. Du musst genau die "Satkurve" treffen. Dieses gelingt Dir mit einem Centersatelliten. (Wenn Du ihn später nicht sehen willst, dann nimm das LNB wieder raus!).
Also 10°E anpeilen. Azimuth (drehen bis zu ein Signal findest und zwar mehrmals hin und her damit der optimale Punkt gefunden wird!!!) einstellen. Ggf. Markierungen mit einem Stift am Mast machen.
Danach die Elevation (Neigung) mit dem dicken Gewindebolzen einstellen. (Ebenfalls hin und her fahren um ein Maximum herauszuholen)
Jetzt kannst Du mit den LNB-Haltern auf der Schiene Schlitten fahren an den Ort, den Dir das Programm empfohlen hat. Aber auch hier gilt: Fein eingestellt wird mit der Hand und einem Blick auf die Signalstärke.
Bei allen Bewegungen bitte daran denken, dass bei digitalen Sendern immer ein/zwei Sekunden vergehen bis angezeigt wird. Also Geduld.

Zitat:

Zitat von Phin

Laut http://www.digitalfernsehen.de/frequ...lanticbrd.html
auf 10968 MHz V 27500, VPID: 2151 APID: 2152
Ich finde aber garkeine von den AB2-Programmen, selbst die von Lyngsat.com nicht.

Al Jazeera ist definitiv nicht mehr an diesem Ort. siehe auch Lyngsat und King of Sat. Versuch 10972 v (France 24)
Wenn Du an Deinem Receiver keine manuellen Frequenzen einstellen kannst...
sorry, ... haue ihn in die Tonne...
was willst Du mit einer T 90?
Zum DXen musst Du die Sender zum Teil suchen, da sie mit Absicht (siehe Kabel D auf 23°E) versteckt werden.

Zitat:

Zitat von Phin

Ich tippe jetzt mal entweder auf falsche Elevation oder aber falschen
Skew, wobei der und auch die LNB-Tilts richtig scheinen, mehr Signal
bekomme ich durch vorsichtiges Drehen jedenfalls nicht mehr.

Siehe Einstellung oben. Am LNB dreht man ganz zum Schluss.

Zitat:

Zitat von Phin

Gabs für die Elevation nicht eine Liste mit Pi-mal-Daumen Angaben wieviel
Milimeter der Gewindestange wieviel Grad sind? Das finde ich ist ein wenig
bescheuert gelöst. Man bräuchte da eigentlich einen Gradmesser mit
Lot um die ordentlich einzustellen, aber sowas finde ich in keinem
örtlichen Baumarkt... :(

Siehe oben... Ein Gradmesser allein reicht nicht. Feineinstellung mit der Hand.
Viel Erfolg:tanzen1:
T.
01.03.09
Phin

Zitat:

Zitat von Tittare

Bei Quali 93% könnte man schon etwas empfangen, sollte aber noch besser sein. Die Verstärker lohnen sich nur bei langen Leitungen. Ist kein gutes Signal da, wird auch nur der Mist verstärkt.

Was sollte man im Ruhrgebiet bei den diversen Satelliten so an Signalstärke und Signalqualität haben? 95% oder mehr? Die Signalqualität liegt hier immer
so 10-15% unter dem der Signalstärke, da muss wohl die Fehlerkorrektur
noch ordentlich ran..

Und ja, das mit dem Verstärken bei einem miesen SNR ist mir klar, ich wollte
ja nur wissen ob die Inlineverstärker (eben bei langen Kabeln) was bringen
oder eher noch eine zusätzliche Fehlerquelle darstellen. Denke zwar nicht
das ich hier welche brauche, aber bei einem Kabel sind das schon ~20m bis zur Dose.

Zitat:

Nein, wie geschrieben 10°E!! (z.B. Sat 7 Arabic 11182 h)
Er würde bei den von Dir angegebenen Werten im Zentrum auf der Skala bei 0 stehen.

Das wäre Eutelsat W1 bei 10°, jo. Werde das morgen nochmal ausprobieren.
Aber selbst mit dem Astra 19,2 auf 0 bekomm ich den nicht über 92% Signal..
hier ist zwar nen Haus "im Weg" aber bei 30° ist der Himmel frei, sogar nen ganzes Stück da drunter... daran sollte es nicht liegen.
[/quote]

Zitat:

Werte aus dem Programm (möglichst noch mit 2 Stellen hinter dem Komma) einfach an einem Spiegel einzustellen bringen noch nichts. Du brauchst eine Feineinstellung.

Welches Programm? War nen Onlinerechner. :) Egal.
Das man selber noch justieren muss ist mir klar. :)

Jedes Suchen am Rand (10°E bis 8°W sind 18° !!) bringt Dir nicht viel, wenn Du dann einen zweiten Sat auf der anderen Seite (z.B. Astra 19°E) einstellen willst. Ein eventueller Fehler (und den unterstelle ich einfach jedem) wird verstärkt. Du musst genau die "Satkurve" treffen. Dieses gelingt Dir mit einem Centersatelliten. (Wenn Du ihn später nicht sehen willst, dann nimm das LNB wieder raus!).[/quote]

Jo, wobei ich mir wohl dafür jetzt nich mal ein Single-LNB kaufen werde. Mir
ist noch ein anderer Satellit eingefallen den ich evtl. gucken will, mal sehen.

Zitat:

Also 10°E anpeilen. Azimuth (drehen bis zu ein Signal findest und zwar mehrmals hin und her damit der optimale Punkt gefunden wird!!!) einstellen. Ggf. Markierungen mit einem Stift am Mast machen.
Danach die Elevation (Neigung) mit dem dicken Gewindebolzen einstellen. (Ebenfalls hin und her fahren um ein Maximum herauszuholen)
Jetzt kannst Du mit den LNB-Haltern auf der Schiene Schlitten fahren an den Ort, den Dir das Programm empfohlen hat. Aber auch hier gilt: Fein eingestellt wird mit der Hand und einem Blick auf die Signalstärke.
Bei allen Bewegungen bitte daran denken, dass bei digitalen Sendern immer ein/zwei Sekunden vergehen bis angezeigt wird. Also Geduld.
Al Jazeera ist definitiv nicht mehr an diesem Ort. siehe auch Lyngsat und King of Sat. Versuch 10972 v (France 24)
Wenn Du an Deinem Receiver keine manuellen Frequenzen einstellen kannst...
sorry, ... haue ihn in die Tonne...
was willst Du mit einer T 90?

Der Receiver ist auch für das Gästezimmer (hab ich das nich irgendwo
erwähnt?). Ich bin noch am hardern ob ich einen Technisat Digicorder HD S2 oder nen C-Tech HD 5000 Combo ordern soll fürs Wohnzimmer. Meine
Frage bleibt da was sich eher lohnt... hab keine Infos ob das Diablo im Digicorder funktioniert und ob man verschlüsselte Aufnahmen nur mit
eingestecktem CI gucken kann oder ob die unverschlüsselt aufgenommen
werden (zur Not mit einer Konfig im Diablo selber?). Auch ob der Digicorder
Blindscan unterstützt weiß ich bisher nciht, der C-Tech kann das wohl.

In die Tonne hauen werde ich den bestimmt nicht, der verrichtet seinen
Dienst ganz gut. Diverse andere Comag-Receiver haben ja auch Softcam-Support... von daher werweiß was die Kiste noch alles kann. Schnelle
Umschaltzeit hat er auf jeden Fall (verglichen mit nem DVB-S Receiver
von nem Kollegen der schon so 5 Jahre aufm Buckel hat...

Und die T90 brauch ich für die die große Winkelabdeckung, mit ner normalen
Offsetschüssel sind die drei (oder dann vier) Sats eher schwierig bis
unmöglich zu empfangen, besonders wenn dann noch ein paar andere
Sats dazu kommen. Ausserdem hat so eine Schüssel hier keiner. :196:

Zitat:

Zum DXen musst Du die Sender zum Teil suchen, da sie mit Absicht (siehe Kabel D auf 23°E) versteckt werden.

Jo. Wobei: wofür steht eigentlich "DX" ? :)

Zitat:

Siehe Einstellung oben. Am LNB dreht man ganz zum Schluss.
Siehe oben... Ein Gradmesser allein reicht nicht. Feineinstellung mit der Hand.
Viel Erfolg:tanzen1:
T.

Jo, normal. :)

Tschaui
01.03.09
Tittare

Zitat:

Zitat von Phin

Jo. Wobei: wofür steht eigentlich "DX" ? :)

DXen kommt von Long Distance (große Entfernung) der Versuch weit entfernte Sender über Funk, Radio (insbesondere Kurzwelle) oder TV zu empfangen.
Sinngemäß: Etwas anderes (mehr) zu empfangen als das was normal ist.
Übertragen auf Satempfang:
Nicht nur die Satelliten empfangen, die jeder hat sondern ´mal was anderes.
Nicht nur das was beim automatischen Sendersuchlauf hängen bleibt.
Sich daran zu erfreuen einen Sender zu empfangen, den man gestern noch gar nicht kannte.:maschinen0088:
T.