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Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Hallo
Richter sieht Rauchen in Mietwohnung kritisch
05.07.2013 · Ein Düsseldorfer Richter hat die fristlose Kündigung der Mietwohnung eines starken Rauchers als gerechtfertigt eingestuft. Gerät damit ein rechtlich geschütztes Rückzugsgebiet ins Wanken?
Dem 74 Jahre alten Raucher war das Mietverhältnis nach 40 Jahren gekündigt worden. Die Vermieterin begründete dies mit der nicht hinnehmbaren Geruchsbelästigung für die anderen Hausbewohner. Sie hatte den langjährigen Mieter mehrfach abgemahnt und aufgefordert, in der Wohnung weniger zu rauchen.
Quelle : FAZ
http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12272016.html
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Freundliche Grüße , greggy
Mit Zone-Alarm und Antivir - gehört der Rechner nicht mehr Dir !!! :zwinkernd0037:
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Jeder der das mal erlebt und darunter gelitten hat wird die Endscheidung des Richters für gut befinden.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
sv1912
... Er könnte ja seine Eingangstür so abdichten,das der Rauch die Hausbewohner nicht erreicht.
Eine luftdichte Wohnung?
Wie kommt man da raus und rein?
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Ich vermute, bei dem Mann stinken nicht nur die Kippen meilenweit gegen den Wind.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
wacheia
Eine luftdichte Wohnung?
Wie kommt man da raus und rein?
Abdichten und nicht versiegeln war das Zauberwort
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
...in der Nachbarschaft kackt immer einer bei gekipptem
Klofenster - das bollert und stinkt puhhbohey...
...und erst diese Familie, die die eigenartigsten Gerichte
bei geöffnetem Küchenfenster zubereitet - sowas habe
ich ehrlich gesagt noch nie gerochen !
:a136:
Evt. sollte da mal der Düsseldorfer Richter zu Rate
gezogen werden !
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
sAbBaLaTz
...in der Nachbarschaft kackt immer einer bei gekipptem
Klofenster - das bollert und stinkt puhhbohey...
...und erst diese Familie, die die eigenartigsten Gerichte
bei geöffnetem Küchenfenster zubereitet - sowas habe
ich ehrlich gesagt noch nie gerochen !
:a136:
Evt. sollte da mal der Düsseldorfer Richter zu Rate
gezogen werden !
Sicher das es unterschiedliche Räume sind ?
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
Duke
Sicher das es unterschiedliche Räume sind ?
...es entzieht sich meiner Kenntnis, ob
die auch im Klo kochen - und umgekehrt !
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Immer diese Extreme. Erst werden die Nichtraucher diskriminiert und jetzt umgekehrt. Ein wenig mehr miteinander, Toleranz und Rücksichtnahme von beiden Seiten, schon wären die Hälfte der Richter arbeitslos. Das ist aber scheinbar in einer Demokratie unmöglich..
CU rqs
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Dem 74 Jahre alten Raucher war das Mietverhältnis nach 40 Jahren gekündigt worden. Die Vermieterin begründete dies mit der nicht hinnehmbaren Geruchsbelästigung für die anderen Hausbewohner. Sie hatte den langjährigen Mieter mehrfach abgemahnt und aufgefordert, in der Wohnung weniger zu rauchen.
Echt Toll, nach 40 Jahre bemerken die, das der zu viel Raucht "grins"! wer weis was da wirklich dahinter steckt....
Aber gut das es Richter gibt was würden wir alle nur machen.....
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Nun ja ich hätte auch ein Problem damit ,wenn die giftigen Abgase meines Nachbarn meine Gesundheit gefährden,Mietminderung ist das noch das mindeste.Sorry,aber bei vergifteter Luft hört der Spaß auf, Gift im Wasser -Katastrophe ,Gift im Essen -Skandal ,Gift in der Luft -nun habt euch mal nicht so ,man muss ja nicht ständig Atmen !
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Atmen wird ohnehin überbewertet. :-)
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
rqs
Immer diese Extreme. Erst werden die Nichtraucher diskriminiert und jetzt umgekehrt. Ein wenig mehr miteinander, Toleranz und Rücksichtnahme von beiden Seiten, schon wären die Hälfte der Richter arbeitslos. Das ist aber scheinbar in einer Demokratie unmöglich..
CU rqs
Demokratie ??? Welche Demokratie meinst du ???
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
sv1912
[...]
Diktatur sieht anders aus,siehe Syrien oder andere Länder wo Diktatoren herrschen.
[...]
Diktatoren kann man stürzen !!!
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Ganz schöne Diskussion hier.
Entweder hat der Mensch erst vor kurzem angefangen zu rauchen....
Der lebt da in der Wohnung 40 Jahre, für mich ist die Sache ganz klar, die Alte wollte den Typen los werden und hat gesucht um dem zu kündigen, man kann es ja versuchen und es hat ja auch geklappt.
Kennt man doch schon alles.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Klagerepublik Deutschland....
Und die Richter lassen sich wie Nutten durchs Dorf treiben .
Demnächst klagt noch jemand über den Lärm von Autobahnen.....
Und irgend ein Richter entscheidet dann das auf Autobahnen ab 22 Uhr nur noch Schritttempo erlaubt ist .
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
130 km/h ist doch OK.
Es gibt viele Streckenabschnitte, da ist Tempo 80 mit den Zusatzschildern "22 bis 6 Uhr" und "Lärmschutz".
Dort, wo eine Wohngebiet nebenan ist, kann ich das sogar nachvollziehen. Es gibt aber auch Abschnitte mit dieser Regelung, da wohnt rechts und links niemand.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Gegen laute Geräusche auf der Autobahn benutze ich sowas
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
So schütze ich mich vor dem Rauch des Nachbarn.
Anhang 17035
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
So kann man einen Beitrag von zwei Seiten betrachten.
Jeder, der sein unmittelbares Umfeld derart empfindlich stört, wie in dem hier diskutierten Fall, muss dies abstellen oder eben...raus aus der Wohnung. Punkt.
Da der Richter von "Gewohnheitsrecht" spricht, hat der Mieter wohl seit Längerem exzessiv geraucht. außerdem ist von Beschwerden der Mietparteien kein Wort zu lesen.
Da liegt der Gedanke an eine neue Vermieterin, die die Gelegenheit ergriffen hat, schon relativ nahe.
Zusatz von RP-online:
"Der betroffene Mieter vermutet einen ganz anderen Hintergrund der Kündigung, zumal er nur noch 15 bis 20 Zigaretten am Tag rauche und seine bereits an Krebs gestorbene Frau zu Lebzeiten in der Wohnung zusätzlich geraucht habe: Die Vermieterin könne bei der Neuvermietung der Wohnung in der begehrten Wohnlage erheblich mehr Miete kassieren."
Ich habe bei diesem Urteil eher Angst, dass in Zukunft Andere bestimmen, was ich in meiner Wohnung mache oder lasse...wehret den Anfängen.
Gruß
Bobby
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Hab selber mal in einem Haus gewohnt wo eine Mieterin , um die 65 , einen Gestank in der Wohnung und im Hausflur hatte im Vergleich dazu
hätte man einen Raucher dagegen noch umarmt....
Der Gedanke , die Frau rauszuklagen kam mir aber irgendwie nie....
Auch war in direkter Nähe ein Flughafen ....tja , ich reise wohl zu gerne um dagegen zu klagen....
Herthafan , Humanist und alte Leute Versteher ..... naiv aber Cool !
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Ich war und bin Nichtraucher, lache mich jedoch schlapp, wie die Leute auf solch durchschaubares Manöver abfahren.
Der Mann raucht in dieser Wohnung seit 40 (vierzig!) Jahren 20 Zigaretten täglich. Seine verstorbene Frau rauchte die auch.
Jetzt bemerkt die Vermieterin, dass das (obwohl ide Frau verstorben ist!!!!!) unzumutbar ist.
Meine Meinung (als Nichtraucher):
Hier will jemand auf ganz plumpe Weise einen Mieter loswerden, um beim nächsten Mieter mehr zu kassieren.
Ich bin übrigens nicht nur Nichtraucher sondern auch Vermieter. Aber kein Vermieter, der des Profits wegen zu solch asozialen Methoden greift.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Also ich warte jetzt erstmal die Entscheidung aus Düsseldorf am 27. Juli ab.
Nur sehe ich die bereits gefallene Entscheidung nicht nur unter dem Aspekt stinkenden, kalten Rauches, sondern
a) unter dem Aspekt: Wird die Unangreifbarkeit der eigenen 4 Wände durch das folgende Urteil nachhaltig eingeschränkt oder unter gewissen Umständen gar aufgehoben?
b) wird hier neben Nichtdurchführung unabdingbarer Reparaturen, unzumutbarer Lärmbelästigung und Ähnlichem eine diesmal legaler Handhabe für Vermieter geschaffen, jahrzentelange Bewohner zur eigenen Profitsteigerung ohne Rücksicht auf Verluste zu entmieten?
Übrigens noch ein kleiner Hinweis zu der hier oft angesprochenen Abdichtung der Wohnungstür: Genau diese wäre Sache der Vermieterin gewesen.
Gruß
Bobby
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Na also, es geht doch.
Das Landgericht Düsseldorf fängt den Amtsrichter ein und gewährt die Prozesskostenhilfe.
Das Gericht führt aus, der Bundesgerichtshof zähle das Rauchen zum vertragsgemäßen Gebrauch der Mietsache und habe diese Rechtsprechung auch nach dem Wandel der gesellschaftlichen Anschauungen über das Passivrauchen nicht geändert. Angesichts dieser gefestigten Rechtsprechung könne die Erfolgsaussicht der Rechtsverteidigung nicht ohne Bewilligung von Prozesskostenhilfe verneint werden.
Außerdem verstoße die Kündigung möglicherweise gegen Treu und Glauben, weil der Mieter seit etwa 40 Jahren in der Wohnung stark rauche und die Vermieterin in Kenntnis dieser Rauchgewohnheiten gleichwohl im Jahr 2008 mit ihm einen neuen Mietvertrag geschlossen habe.
Quelle: Klick
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Bleibt dem Vermieter noch der Emissionsschutz ,demnach vermeidbare Emissionen zu vermeiden sind.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
Musicnapper
Bleibt dem Vermieter noch der Emissionsschutz ,demnach vermeidbare Emissionen zu vermeiden sind.
Dann muß wie wacheia erwähnte die Wohnung versiegelt werden.
Der Nikotindreck ist kaum aus den Wänden zu bekommen.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Wenn Dreck,dann schon richtig genannt,Teerdreck!
Und ich hab ja och ma gequalmt,aber halt draußen offen Balkon.
Hab das gestinke inner Bude nich haben wollen.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
Baweduddchen
Wenn Dreck,dann schon richtig genannt,Teerdreck!
Und ich hab ja och ma gequalmt,aber halt draußen offen Balkon.
Hab das gestinke inner Bude nich haben wollen.
Der Qualm verfliegt und der Teerdreck setzt sich überall ab.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
da muss man nicht versiegeln, absaugung mit aktivkohlefilter reicht,dadurch ist immer leichter unterdruck in der wohnung und das aktivkohlefilter frisst den gestank, ist z.b. in hotelkuechen standart
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Das ist mir alles zu abstrus.
Da wird nun jemand wegen dem Rauchen aus seiner Wohnung gekickt....während anderswo zahlreiche Bürgerinitativen wegen echten Problemen, wie Fluglärm, Autoabgasen, Atommüllendlager, Lebensmittelbetrug aller Art... etc. klagen, ohne auch nur einen Hauch Chance auf Erfolg zu haben.
Das sind für mich schon US-Amerikanische Verhältnisse, wo z.Bsb. das Märchenbuch " Little Red Riding Hood" (Rotkäppchen) auf dem Index steht, weil in dem Märchen (bzw. auf dem Cover) das Mädchen eine Flasche Rotwein im Korb hat.
Während dessen aber bringt man den Kindern dort das Schiessen bei. Des weiteren diskutiert dort auch niemand über Magazine wie "Juniors shooters", wo Sturmgewehre für Kinder beworben werden. ;-)
Nun. Ist jetzt wohl auch nur noch ne Frage der Zeit, wo ein "freundlicher" Nachbar von mir gerichtlich gegen meine Weihnachtsbeleuchtung vorgeht, um meinen Auszug zu bewirken, weil er sich durchs grelle Licht....oder mit den damit verbundenen religiösen Botschaften oder ähnlichem in seinen Grundrechten verletzt fühlt.
Ich finde das alles nur noch zum kotzen.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
Tester
Dem 74 Jahre alten Raucher war das Mietverhältnis nach 40 Jahren gekündigt worden. Die Vermieterin begründete dies mit der nicht hinnehmbaren Geruchsbelästigung für die anderen Hausbewohner. Sie hatte den langjährigen Mieter mehrfach abgemahnt und aufgefordert, in der Wohnung weniger zu rauchen.
Echt Toll, nach 40 Jahre bemerken die, das der zu viel Raucht "grins"! wer weis was da wirklich dahinter steckt....
Aber gut das es Richter gibt was würden wir alle nur machen.....
Ich denke mal am Verhalten der Vermieterin ist der allgemeine Werteverfall schuld oder die Mobilfunkwellen :wink2:
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
araneus
Das ist mir alles zu abstrus.
Da wird nun jemand wegen dem Rauchen aus seiner Wohnung gekickt....während anderswo zahlreiche Bürgerinitativen wegen echten Problemen, wie Fluglärm, Autoabgasen, Atommüllendlager, Lebensmittelbetrug aller Art... etc. klagen, ohne auch nur einen Hauch Chance auf Erfolg zu haben.
Das sind für mich schon US-Amerikanische Verhältnisse, wo z.Bsb. das Märchenbuch " Little Red Riding Hood" (Rotkäppchen) auf dem Index steht, weil in dem Märchen (bzw. auf dem Cover) das Mädchen eine Flasche Rotwein im Korb hat.
Während dessen aber bringt man den Kindern dort das Schiessen bei. Des weiteren diskutiert dort auch niemand über Magazine wie "Juniors shooters", wo Sturmgewehre für Kinder beworben werden. ;-)
Nun. Ist jetzt wohl auch nur noch ne Frage der Zeit, wo ein "freundlicher" Nachbar von mir gerichtlich gegen meine Weihnachtsbeleuchtung vorgeht, um meinen Auszug zu bewirken, weil er sich durchs grelle Licht....oder mit den damit verbundenen religiösen Botschaften oder ähnlichem in seinen Grundrechten verletzt fühlt.
Ich finde das alles nur noch zum kotzen.
Da Deine Weihnachtsbeleuchtung nicht nachweislich die Gesundheit der Nachbarn beeinträchtigen kann, wie giftige Gase im Recherqualm ,wird man damit schwerlich durchkommen. Das Rauchen und die damit bewusste Vergiftung der Atemluft so lange toleriert wird, hat mich ehrlich gesagt schon immer gewundert,würde ich um meine Sucht zu befriedigen ,das Trinkwasser vergiften ,währ ich schon längst aus dem Verkehr gezogen.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
und die Richter am Amtsgericht Düsseldorf sind berüchtigt für das erlassen von Schauurteilen
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Ich würde mich auch beschweren wenn der klebrige Nikotindreck sich schon im Treppenhaus verbreitet.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Wenn im Treppenhaus aus einer Wohnung die Raucherei stinkt,
ist das Treppenhaus nicht genug gelüftet worden - worüber man
sich beim Vermieter beschweren sollte ! Ich rauche und wohne
seit 33 Jahren auf 120qm und weder die Bude noch das TH stinkt !
Die empfindlichsten Gurken haben übrigens ehemalige Raucher -
weil sie danach suchen und versuchen, zu bekehren...!
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Ich bin nach wie vor der Meinung, hier will man einen langjährigen Mieter loswerden. Das Urteil halte ich für falsch und gehe davon aus, dass das in der nächsten Instanz korrigiert wird.
Als ich gestern jedoch den Mieter rauchend im TV gesehen habe, gabe mir der Blick auf seine ekelhaft vergilbten Finger schon zu denken.
Kann es vielleicht wirklich so sein, dass der Rentner nicht eine sondern drei Schachteln am Tag verqualmt und seit dem Tod seiner Frau die Bude nicht mehr gelüftet hat?
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
ja das wird ganz sicher ein krasser Fall sein und die absolute Ausnahme
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Zitat:
Zitat von
wacheia
Ich bin nach wie vor der Meinung, hier will man einen langjährigen Mieter loswerden. Das Urteil halte ich für falsch und gehe davon aus, dass das in der nächsten Instanz korrigiert wird.
Als ich gestern jedoch den Mieter rauchend im TV gesehen habe, gabe mir der Blick auf seine ekelhaft vergilbten Finger schon zu denken.
Kann es vielleicht wirklich so sein, dass der Rentner nicht eine sondern drei Schachteln am Tag verqualmt und seit dem Tod seiner Frau die Bude nicht mehr gelüftet hat?
An die angeblich "nur" 20 gerauchten Kippen von diesem Typen am Tag, habe ich von Anfang an nicht geglaubt.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Spielt es denn wirklich eine Rolle, wieviel jemand in seiner Mietwohnung raucht?
Möchten wir auch diesen Teil unseres Privatlebens reglementiert sehen? 20 Ziggis am Tag sind ok, bei 60 gibt's eine fristlose Kündigung?
Ich halte diese mit Doppelmoral unterfütterte Hetze für unerträglich.
Was ok (für mich) wäre: Änderung im Mietrecht, wonach es bei entsprechenden baulichen oder sonstigen Gründen
zulässig ist, im Mietvertrag das Rauchen in der Wohnung zu untersagen, ansonsten ist es erlaubt - ohne Wenn und Aber.
Dann weiß ich als Raucher/Nichtraucher, was mich in der Bude erwartet.
Oder der Staat hat den Allerwertesten in der Hose und erklärt den Tabak zu den illegalen Drogen - dann erledigen sich mit den Steuereinnahmen auch einige Probleme.
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AW: Raucher: Mietverhältnis gekündigt !
Auch dies kann ich wunderbar nachvollziehen .
Wenn im vernünftigen Maß geraucht wird, kann auch kein Mensch etwas dagegen sagen .