Satanlage für vier Teilnehmer

[corporan]

Hallo an alle,
möchte mir eine neue Satelitenanlage bauen und das gleich für vier TV's. Nun habe mich mal schlau gemacht und finde, viel kann man nicht falsch machen, möchte hier aber trotzdem die Hilfe von Euch holen. Nun zuerst brauche ich eine Schüssel, denke 88 er (Triax)?dann, dadurch ich Hotbird und Astra empfangen möchte, ein sogenannten Digiality LNB Monoblock Quattro installieren und von dort kann ich dann pro Steckplatz LNB direkt jeweils auf ein Receiver (gesamt 4) fahren und brauche somit kein Multiswitch (bereits im LNB Block vorhanden) und sowieso kein Disec (Monoblock) mehr? Frage stimmt das so, wie ich mir das ausmale und was für Marken, Produkte für Schüssel u.s.w. empfehlt Ihr? Da ich schon am umkrempeln bin, möchte ich mir selbst einen guten Receiver zulegen für in erster Linie Hd tauglich und schraubbar für unser Hobby:grinsend0079:. Also gebt mir doch mal Eure Anleitungen und Empfehlungen durch. Jetzt schon lieben Dank an Euch Gruss Corporan

[hade13]

Du liegst da schon vollkommen richtig.
Schüssel käme wohl auch Gilbertini in Frage, wenn Geld keine Rolle spielt, auch Kathrein.
Die Marken LNBs sind fast alle gleichwertig.
Eine gute Halterung ist wichtig und Sat-Kabel, mit, mindestens 90db.
Kleiner Tip, es gibt auch Quad-Kabel, läßt sich sauber verlegen und jeder Strang ist mit einer anderen Farbe gekennzeichnet.
Letzteres ist aber hauptsächlich bei Quattro LNBs richtig interessant.
Receiver ist immer Geschmacksache, da muß man selbst entscheiden.
Halt mal die Threads durchlesen und dann nach dem eigenen Bedürfnis kaufen.
Gruß hade

[roadrunner781]

und welche LNB´s nimmt man am besten??:frown2: ??

ich habe jetzt ein INVACOM drauf und folgendes problem

- wenn sonne scheint geht kein SAT1 und alles was auf der frequenz liegt.
- wenns regnet ist das bild gleich weg.

gut, hab noch eine alte 60er schüssel drauf....... 20 jahre das gute stück !

werde mir eine gibertini 80er zulegen, aber bin noch am suchen wegen dem lnb:boese-traurig0326:

[Hawak]

und welche LNB´s nimmt man am besten??:frown2: ??
ich habe jetzt ein INVSCOM drauf und folgendes problem
- wenn sonne scheint geht kein SAT1 und alles was auf der frequenz liegt.
- wenns regnet ist das bild gleich weg.
gut, hab noch eine alte 60er schüssel drauf....... 20 jahre das gute stück !
werde mir eine gibertini 80er zulegen, aber bin noch am suchen wegen dem lnb:boese-traurig0326:

Hi,

Dein Empfangsproblem beschränkt sich nur auf SAT1 bzw. den Transponder?
Die alte DECT-Problematik gibt's ja nach dem Transponderwechsel nicht mehr, aber ich hatte mal irgendwo (wieder vergessen....) gelesen, dass TV's mit eingebautem DVB-T-Tuner gelegentlich auf dem PRO7/SAT1-Transponder von Astra Störungen verursachen können.
Ist Dein TV mit DVB-T und entsprechender Antennenzuleitung versehen?

An LNB's kann man eigentlich keine ganz konkrete Empfehlung geben, in jedem Fall auf der richtigen Seite liegt Du z.B. mit diesen Herstellern:

ALPS, Inverto, Maximum

Soll die Geschichte als Monoblock oder über einen Switch oder direkt an den/die Receiver realisiert werden?

Der Inverto-Monoblock passt nämlich hervorragend zur Gibertini...

[teifun68]

und welche LNB´s nimmt man am besten??:frown2: ??
ich habe jetzt ein INVSCOM drauf und folgendes problem
- wenn sonne scheint geht kein SAT1 und alles was auf der frequenz liegt.
- wenns regnet ist das bild gleich weg.
gut, hab noch eine alte 60er schüssel drauf....... 20 jahre das gute stück !
werde mir eine gibertini 80er zulegen, aber bin noch am suchen wegen dem lnb:boese-traurig0326:

nimm eine 1-Meter Schüssel ,damit bist bestens bediehnt

[roadrunner781]

also meine anlage sieht im mom so aus.

- grundig 60er schüssel, 20 jahre alt
- invacom quad lnb mit eingebautem switch, also kein externer
- kabellänge keine ahnung, verlegt, aber 20m sinds bestimmt, wir haben ein großes haus.
- 2 receiver dran, 2 mucken immer wenn die sonne scheint, bitte nicht lachen.
dann aber nur auf sat1, kabel1 etc. da dauerts ewig bis der sender aufgeht, wenn überhaupt. abends nachts und wenns kühl ist keine probleme......

@HAWAK bräuchte schon wieder ein quad LNB da 3 teilnehmer. habe DVB-S (2x Topf, 1x Edision)
@teifun68 ich glaub die 1m schüssel nimmt mir der wind mit, die schüssel ist auf dem dach, volle angriffsfläche.

[Hawak]

also meine anlage sieht im mom so aus.
- grundig 60er schüssel, 20 jahre alt
- invacom quad lnb mit eingebautem switch, also kein externer
- kabellänge keine ahnung, verlegt, aber 20m sinds bestimmt, wir haben ein großes haus.
- 2 receiver dran, 2 mucken immer wenn die sonne scheint, bitte nicht lachen.
dann aber nur auf sat1, kabel1 etc. da dauerts ewig bis der sender aufgeht, wenn überhaupt. abends nachts und wenns kühl ist keine probleme......
@HAWAK bräuchte schon wieder ein quad LNB da 3 teilnehmer. habe DVB-S (2x Topf, 1x Edision)
@teifun68 ich glaub die 1m schüssel nimmt mir der wind mit, die schüssel ist auf dem dach, volle angriffsfläche.

Na, die Grundig-Schüssel dürfte damit so langsam in den Altersruhestand gehen...:biggrin:

Also, mit Gibertini 80cm wärst Du vollkommen ausreichend bedient, falls Du nicht irgendwann einmal zig LNB's auf einer Schiene montieren willst.

Wenn, wie Du schreibst, heute schon die Teilnehmer-Receiver direkt bedient werden (ohne Switsch/Diseqc-Schalter), würde ich Dir zur Gibertini einen Quad-Monoblock von Inverto empfehlen (Typbezeichnung: IDLP-QUDM20-DUO4P).

Damit bekommst Du in sehr guter Qualität Astra + Hotbird geliefert, mit 4 Ausgängen direkt für die Teilnehmer-Receiver.

Nachteil dabei ist natürlich, dass sich diese Geschichte nicht mehr aufrüsten (weitere Sat-Positionen, mehr als 4 Teilnehmer) lässt. Dafür ist es simpel zu installieren und insgesamt auch ziemlich preiswert!

[roadrunner781]

aufrüsten würd ich eh nicht.

also liegt das mit dem umschalten am lnb??

weißt du zufällig was der spaß kostet ??
und gibts prozente beim board sponsor ??

[hade13]

Hallo Roadrunner,
Quad LNBs gibt es zwischen 20 und 30 Euro, also im erträglichen Bereich.
Falls es eine Schüssel von Grundig ist, wo noch quer Grundig draufsteht,
sollte das eine Top 60er sein. Ich hatte da mal eine, die hat mir höhere Werte gebracht als meine 1,2m Drehanlage.
Leider hat mir die ein Eisbrett, trotz Schneegitter, von der Wand gerissen.
Zu denken gibt es mir, daß bei Sonneneinstrahlung das Bild weg geht, entweder ist das LNB defekt, oder aber sie Signalstärke ist zu stark, dann müßten Dämpfungsregeler vorgeschaltet werden.
Die Antenne wurde nicht mit Glanzlack lackiert?
Andererseits sollte da Bild aber auch bei Regen nicht gleich verschwinden.
Fehlerursachen hier auch LNB, oder aber die Feinjustierung der Schüssel.
Die Topfield haben doch einen recht guten Signalpegelmesser drin, was zeigt der an?
Ich würde mal anfangen mit einem neuen LNB, dann die Antenne nachjustieren, und gleich auch die F-Stecker Verbindungen am LNB neu machen, d.h. abschrauben, Kabel etwas kürzen. Falls Du noch keine wasserdichten F-Stecker drauf hast, gleich solche mit Gummiring im Stecker mitbesorgen.
Wenn das alles nichts bringt kann man immer noch eine neue Schüssel anbauen.
Gruß hade

[roadrunner781]

@hade

das problem ist erst seit letzem jahr herbst, übern winter durch wars in ordnung.
und die receiver laufen alle schon 3 jahre ohne probleme.
die antenne wurde nicht lackiert, würd sowas nie machen.
der schriftzug ist waagrecht als aufkleber drauf.
bei meinen beiden töpfen (topfields) ist der pegel bei 77% und die quali 99%
aber wenn mein problem kommt ist die quali total weg, bzw pegelt hin und her und der pegel ändert sich aber nicht.

ich möchte schon eine neue schüssel, denn wenns etwas stärker regnet seh ich nix mehr. mein kumpel wohnt 2 straßen weiter der hat keine probleme wenns regnet.

die gummi dichtung ist schon dran, seitdem ich das INVACOM drauf habe, das sind jetzt 5 jahre, und bis letzten herbst eben keine probleme.

evtl. hat such ein blitz draufgelangt ??

weiß keiner was MEDINASAT an prozenten für board members gibt ??

[Hawak]

@roadrunner781

Hi,

Prozente??? :lachende0016:

Nee, die gibbet wohl nicht (obwohl Du sicherlich mal anfragen könntest...)

Also, der Quad-Monoblock von Inverto liegt so bei 60-70 Euro.

Die 85er Gibertini bei 50-60 Euro. Alles in allem ca. 120 Euro.

Kabel brauchst Du eventuell nicht, auf jeden Fall erstmal mit den Alten testen.

Für die Masthalterung solltest Du allerdings sicherstellen, dass die Halterung auch eine 85cm Schüssel aufnehmen kann, ohne ggf. ein paar Dachziegel mitsamt Schüssel und LNB wegzuwehen...



also liegt das mit dem umschalten am lnb??


Ähm, was meinst Du damit genau?

[roadrunner781]

naja, ich miente nur.

ich kenn das von unseren vw club, da lässt der sponsor schon was springen.
naja egal.

der mast sollte es aushalten, ist ein stahlrohr, geht rein in den dachboden und zig mal verschraubt.

naja ich mach mich langsam mal auf teilesuche.

mit dem umschalten meinte ich mein SAT1 problem bei sonnenschein.
muß am lnb liegen, denn mit dem lnb hats bis letzten herbst ja keine probleme gegeben.

hab grad mal bei medinasat gefragt wegen member prozente, mal sehen was sie schreiben....

[roadrunner781]

@HAWAK

der kopf den du mir empfohlen hast kann aber kein hotbird ??
Beschreibung:
High Performance Monoblock-LNB von Inverto für den Empfang von Astra 19.2 und Astra 23.5 und allen anderen Satelliten, die 4 Grad auseinanderstehen an zwei digitalen und/oder analogen Sat-Receivern. Optimal für Digital-TV geeignet, auch für Analogempfang tauglich.

Der Monoblock vereint zwei LNBs, Doppelfeedhalter und DiSEqC-Schalter im Gehäuse. Sehr leichte Montage.

Besonderheiten:
- Rauschmaß nur max.0,2dB
- 23mm-Universal-Feedaufnahme
- Farbe: hellgrau
- 4 Anschlüsse für vier digitale und/oder analoge Sat-Receiver
- sehr geringer Stromverbrauch
- hohe Kreuzpolarisationsentkopplung, hohe Frequenzstabilität
- DiseqC-ID's: Astra 19.2=2, Astra 23.5=1
- 5 Jahre Garantie

Der Monoblock wird per DiseqC gesteuert, Ihr Receiver muß über DiseqC 1.0 oder höher verfügen (das ist bei allen aktuellen Geräten der Fall). Empfohlene Spiegelgröße: 75-90cm.

weitere Daten:
Frequenzen: Eingang: Low 10,7-11,7, High 11,7-12,75; Ausgang: Low 950-1950, High 1100-2150MHz; L.O.: Low 9,75, High 10,6GHz

Lieferumfang:
Inverto IDLP-QUDM20-DUO4P, Kurzanleitung

[Hawak]

...
mit dem umschalten meinte ich mein SAT1 problem bei sonnenschein.
muß am lnb liegen, denn mit dem lnb hats bis letzten herbst ja keine probleme gegeben.


Yepp, würde ich auch darauf tippen.

Wäre einmal etwas Neues, wir hatten hier schon die berühmte Erdantenne und andere Dinge, bei denen man sich fragt, wie das gehen kann.

Egal wie, mit neuer Schüssel und LNB kannst Du bestimmt SAT1 & Co. auch bei extremer Sonneneinstrahlung ohne Probleme empfangen!

Vielleicht könnte uns ja mal ein Physiker hier eine mögliche Erläuterung für diesen Effekt geben?

[Hawak]

@HAWAK
der kopf den du mir empfohlen hast kann aber kein hotbird ??
Inverto IDLP-QUDM20-DUO4P, Kurzanleitung

Oh, Sorry!!!

Das ist der Monoblock für Astra 19 und Astra 23.5....

Nee, das Gleiche gibt es auch mit 6 Grad Abstand für Astra 19,2 und Hotbird 13.

Ich kann Dir dazu noch später die genaue Bezeichnung geben...

[roadrunner781]

das wäre praktisch, ich wart mal ab was medina schreibt....

obwohl auf hotbird bloß hoppelsender sind, außer deutsch-englisch versteh ich eh nix, oder gibts auch interessante deutsche sender ??

[Hawak]

das wäre praktisch, ich wart mal ab was medina schreibt....

So, hier die Bezeichnung für den Inverto Monoblock Astra/Eutelsat (6 Grad Abstand):

IDLP-23QDMONO

Das ist übrigens bei fast allen Herstellern so, dass sie die Monoblöcke (also LNB, Switch und Diseqc-Schalter in einem Gerät) für den 6 Grad Abstand und den 4 Grad Abstand liefern.

Grüße

[roadrunner781]

danke !

wir wird der kopf dann montiert, habe ja 2 hälse am lnb.

oder hat die gibertini gleich den passenden halter dabei ??

[hade13]

Ein Kopf hägt immer frei.
Welcher, kommt darauf an, auf welchen Satelliten Du die Schüssel ausrichtest.
Die Fachleute richten normalerweise die Schüssel auf Hotbird aus und lassen Astra schielen.
Da aber die Satelliten heute beide fast die gleiche Leistung haben, kann man die Schüssel genau so gut auf Astra ausrichten.
Von vorne gesehen ist der Hotbirdteil immer rechts, wenn auf Astra ausgerichtet ist, hängt er frei und wenn auf HB ausgerichtet ist, liegt er in der Halterung.
Da spielt der Antennenhersteller keine Rolle, solange er eine herkömmliche Feedhalterung benutzt.
Gleich noch dazu, Disecqeinstellung ist immer HB 1 (A), Astra 2 (B). Es gibt natürlich, wie fast überall die Ausnahme, das sind die Edision Monoblock, da ist Astra die 1 -:)).
Gruß hade

[roadrunner781]

aha, super danke für die tipps !

ich bau die anlage mit einem bekannten um. ich hab mal ein praktikum als RF-techniker gemacht.
aber mit dem satfinder sollte es kein problem sein.....

[Uljanow]

Ich finde 23.5 (zumindest noch) interessanter als Hotbird! (KD!)

[roadrunner781]

ja, bin gespannt, mit dem lnb hab ich ja alle zur verfügung.

[buedi30]

Zu deinem Empfangsproblem.

In den meisten Fällen ist dann Feuchtigkeit im LNB, die bei Sonnenschein kondensiert und für Fehler sorgt. Das kann wie bei Dir zum Ausfall eines einzelnen Transonders führen aber auch zum kompletten Ausfall.

[Uljanow]

...oder Kabelanschlüsse! Bei Wärme dehnen die sich und dann.... Übergangswiderstand!

[roadrunner781]

also wären auch neue F-stecker nötig ??

[roadrunner781]

also, medinasat hab mit nichantworten geglänzt auf die frage nach member rabatt.

@hawak, hab nur die teile wie besprochen bestellt, bei eg-sat, waren am günstigsten....

[roadrunner781]

So, Zeug ist da, Freitag gehts rund ;-)

[Hawak]

So, Zeug ist da, Freitag gehts rund ;-)

Wieso erst Freitag??? Heut' ist's auch noch 2 Stunden hell...:natur0189:

Spass beiseite: Viel Erfolg beim Aufbau der Anlage.
Für die Montage des Monoblocks gibt's hier noch einen hilfreichen Thread, mit guten Tipps: CLICK (http://www.spinnes-board.de/vb/showthread.php?p=374236#post374236)

[roadrunner781]

bist du wahnsinnig !!!!!!

sag das mal meiner oma, da kommen ihre serien (sturm der liebe etc)
die macht mich kaputt !!!!

für freitag hab ich den antrag genehmigt bekommen ;-)

scherz, nö bei uns war auch das wetter nicht klar, glaub da kann man nicht gescheit den satelliten ausrichten.

in der anleitung vom lnb steht übrigens, man soll astra ausrichten.....
was nun ??

[Uljanow]

Tu es! Vorteil der Ausrichtung des 1. LNB auf Astra: Klemmst du das LNBmit dem linken Hals an (von der Schüssel aus gesehen) hast du Astra 19,2 und Astra 23,5 - klemmst dus auf den rechten Hals, hast Du Astra 19,2 und Hotbird! Ohne die Schüssel drehen zu müssen!
Kannst Dir also die Sats aussuchen (z.Z. wenn man einen HD-Receiver hat ist ja noch KD möglich). Deshalb habe ich das bei mir auch so ausgerichtet.

[roadrunner781]

okay, ich klemm dann mal von der schüssel aus gesehen das rechte an, möchte hotbird mal testen.

blöd ist nur ich muß wegen jedem experiment aufs dach und wir haben ein großes haus....

aber was ganz anderes, das lnb hat doch die 6° abstand.

dann müßte ich doch alle fangen können, auf einmal ??

und was mache ich mit dem receiver von der oma, die braucht nun wirklich mit ihre 80 keinen hotbird mehr *sfg*

[Hawak]

...
aber was ganz anderes, das lnb hat doch die 6° abstand.
dann müßte ich doch alle fangen können, auf einmal ??

Was meinst Du damit?

Der Monoblock besitzt zwei LNB's, die einen (fest eingestellten) Winkelabstand von ca. 6 Grad haben. Damit lassen sich dann jeweils zwei Satelliten anpeilen, die 6 Grad auseinander stehen.
Das ist z.B. für Astra 19,2 und Hotbird 13 so gegeben.
Aber natürlich gibt's auch weitere 'passende' Kombinationen, für die dann aber in der Regel ein Drehen an der Schüssel notwendig ist.

Die Signale beider Satelliten stehen natürlich - wegen eingebautem Switch/Diseqc-Schalter - insgesamt allen Teilnehmern zur Verfügung.



und was mache ich mit dem receiver von der oma, die braucht nun wirklich mit ihre 80 keinen hotbird mehr *sfg*

Kommt darauf an, welche Interessen die Dame so hat....:grinsend0310:
Außerdem kannst Du - um Deine Oma vielleicht zu schonen - einfach den Hotbird aus dem Diseq-Menü rauswerfen.

[roadrunner781]

@hawak. jetzt hab ich dich !

ich dachte ich kann alle satelliten fangen innerhalb der 6 grad. logisch gehen nur 2 ohna motor......

jetzt wandeln wir den thread um in eine umfrage?? *sfg*

bin echt durcheinander ob ich die astra´s oder die hotbirds nehm..............

[roadrunner781]

so, anlage montiert, hab jetzt mal beide astra´s, kann ich ja umklemmen wenns sein sollte....

bild super soweit, mal sehen ob alles stabil läuft....

die alte schüssel war hinten schon total verrostet, das lnb war sehr inkontinent, da war gut 1 liter wasser drin *scherz*
jetzt weiß ich wo´s gefehlt hat...

wie muß ich die diseq einstellúngen machen ??

[roadrunner781]

nanu, keiner einen tipp für mich für die diseq einstellungen ??

möchte da nix falsch machen, hab sowas noch nie gemacht....

[hade13]

nanu, keiner einen tipp für mich für die diseq einstellungen ??
möchte da nix falsch machen, hab sowas noch nie gemacht....
Außer bei den Edision Monoblocks ist Hotbird, also das rechte LNB, von vorne gesehen, 1 (A) und Astra 2 (B). Bei Edision ist es umgekehrt.
Die Einstellung ist Diseqc 1.
Für die beiden Astras benötigt man ein Monoblock mit 4 Grad Einteilung. Es könnte sein, daß man die Randbereiche des Sat-Beams
abgreifen kann, hätte dann aber, zumindest, Empfangseinbußen.
Gruß hade

[roadrunner781]

jo, läuft alles super, danke für eure tipps !!